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王峰對話鄭剛:賈躍亭造車是認(rèn)真的,可惜栽在手機上

2018-04-10 11:48:35 大云網(wǎng)  點擊量: 評論 (0)
獵云網(wǎng)注:造車熱起來了。陌陌、錘子手機的天使投資人鄭剛,宣布進(jìn)軍新能源汽車行業(yè)。這次,他不再只做投資人,而是創(chuàng)辦了一家新能源汽車公

電動汽車

獵云網(wǎng)注:造車熱起來了。陌陌、錘子手機的天使投資人鄭剛,宣布進(jìn)軍新能源汽車行業(yè)。這次,他不再只做投資人,而是創(chuàng)辦了一家新能源汽車公司,決定自己創(chuàng)業(yè)。本文轉(zhuǎn)載自火星財經(jīng)。

對話時間

:4月9日22點

微信社群

:3點鐘火星財經(jīng)創(chuàng)始學(xué)習(xí)群

對話嘉賓

鄭剛:紫輝創(chuàng)投創(chuàng)始合伙人,作為著名天使投資人,投資陌陌一戰(zhàn)成名,而后他又發(fā)掘了錘子科技、映客等諸多項目。最近關(guān)鍵一躍,All in造車,創(chuàng)辦Neuron(神經(jīng)元)新動力汽車公司,出任公司董事長兼CEO。

王峰:火星財經(jīng)發(fā)起人,藍(lán)港互動集團(tuán)(HK.8267)創(chuàng)始人,極客幫創(chuàng)投合伙人,曾任金山軟件高級副總裁。

以下為對話原文整理:

王峰

:Hi,大家晚上好,歡迎來到“王峰十問”的第十二期。

“王峰十問”做到第十二期了。越來越多的人開始關(guān)注我,很多人開玩笑說我搶了財經(jīng)記者的飯碗,其實這真是一個玩笑。在我看來,以問為名的“王峰十問”絕不僅僅是一個財經(jīng)采訪,而是基于獨立觀察,可以隨心所欲地與對話者發(fā)表產(chǎn)經(jīng)意見的自由表達(dá)式。“十問”的關(guān)鍵不是問,而是一種賦予人格化的自由視角,結(jié)合歷史和想象,因為這樣對話一個人,才是活人對話活人。

給大家介紹今天來的嘉賓,紫輝創(chuàng)投的創(chuàng)始人鄭剛。

關(guān)于鄭剛,一開始提到要做他的十問,我在心里是猶豫的。一是之前的十問,大都圍繞區(qū)塊鏈領(lǐng)域風(fēng)口浪尖的人物,除了朱嘯虎例外。朱之十問,也是因為我個人非常想看看激烈爭吵之中的另一面。二是覺得鄭剛雖然非常活躍于天使投資,但是目前尚沒有成為投資界絕對的一線大佬,站在媒體的私心上,覺得影響力還不夠大。哈哈,鄭剛你別生氣啊。

但是,我這些想法都是錯的。因為真的猛士,早晚要揮戈舞劍,投身疆場。今天的王峰十問,起因于鄭剛的縱身一躍。四十多歲的鄭剛,要告別職業(yè)天使投資,選擇自己創(chuàng)業(yè)做新能源汽車。說實話,我很佩服這樣的人。

下面是問題時間,或者說是對話時間。

第一問

王峰

:一提到你做新能源汽車,立刻讓我聯(lián)想到好幾個人的名字,除了埃隆·馬斯克以外,還有蔚來汽車的李斌、車和家的李想、小鵬汽車的何小鵬,甚至還有董明珠,以及因為投資電動汽車而喪失樂視帝國的賈躍亭。我想聽聽,你怎么看這些人,誰的勝算最大?你有想過會不會步賈躍亭后塵,成天處在資金壓力下?你如何評價賈氏造車?此外,最近時斷時續(xù)的消息說,特斯拉可能會在2018年底之前耗盡賬上所有現(xiàn)金,或許特斯拉的生意沒有想象得那么好,很多人在唱衰他的電動汽車

鄭剛

:我對他們每個人并不了解,其中和李想在特斯拉中國總裁邀請的飯局上見過一面,除此之外并無更多交集,其他人則一個都不認(rèn)識。我認(rèn)為這些電動汽車公司的創(chuàng)始人都是敢于抓住時代賦予的機會,勇于第一個吃螃蟹的人。至于誰的勝算大,真的不好說,目前作為一個新進(jìn)者,也沒資格說三道四。

當(dāng)然說到造車這件事情,資金問題自然是第一要素,其次還有人才、中國特色的生產(chǎn)資質(zhì)等要素。沒有啟動資金進(jìn)不了場,搞不定后輪資金就是死路一條。此外,沒有管理和制造人才,這條路也走不通。在目前行業(yè)大熱的情況下,人才的薪酬呈指數(shù)級上升,搶奪人才讓原本是夕陽行業(yè)的汽車行業(yè)技術(shù)人才和高管成了香餑餑。新能源汽車作為一個新品類是對傳統(tǒng)汽油汽車產(chǎn)業(yè)的顛覆,而對人才的熱烈渴求反過來又煥發(fā)出了行業(yè)人才的第二春。

本來不想評論賈躍亭,因為我不認(rèn)識他,也沒任何瓜葛,但我們美國分公司有一部分人來自老賈FF的團(tuán)隊,因此有一定側(cè)面的信息。我的理解是,普通大眾對他造車有一定的誤解,認(rèn)為是造車害了他,其實不是:老賈是最早進(jìn)入這個行業(yè)的,造車計劃早于蔚來、車和家、小鵬等,這方面他是Visionary,他對新能源汽車的前瞻性理解比任何人都早、深,必須佩服。不管老賈其他方面如何,他造車確實是認(rèn)真的。

我是2014年在洛杉磯期間無意之中獲知“來自中國的某土豪在LA秘密招兵買馬在干電動車”的事情,當(dāng)時國內(nèi)大部分人都還不知道。FF91電動車在新能源汽車行業(yè)里有一定的口碑,是一款完全正向開發(fā)的純電動汽車,大、長、靚,只不過老賈倒在了量產(chǎn)的前夜,浪費了近2年寶貴的時間。

要是他不去攪手機制造的渾水,要是他對手機制造多存點敬畏之心,要是他能夠聚焦在樂視主營業(yè)務(wù)和提升用戶體驗等的持續(xù)投入(我對互聯(lián)網(wǎng)電視的理解來自樂視電視,我家里買了3臺樂視65寸電視,北京上海辦公室各放了1臺70寸樂視電視),也不至于虧了數(shù)百億,以至于整個生態(tài)轟然倒塌,繼而影響到新能源汽車的持續(xù)投入。

老羅說過,我們當(dāng)初要是有幾十億的資金在手,可能我們Smartisan錘子手機早死了。這幾天報紙報道老賈或和他關(guān)聯(lián)的公司在廣州的投資,祝愿他/他們能成功。

我是特斯拉產(chǎn)品的堅定信任者,也認(rèn)為企業(yè)家精神是這個年代里創(chuàng)新、創(chuàng)造所需要的最最寶貴的品質(zhì)和財富。特斯拉目前碰到的問題是階段性問題,特斯拉從成立至今應(yīng)該瀕臨死亡好幾次了吧?

從埃隆·馬斯克開始接手特斯拉時死了一回,到后來車型設(shè)計出來發(fā)現(xiàn)成本過高,量產(chǎn)前全部推倒重新設(shè)計再死一回,再到撞到狗屎運,幾乎免費拿到豐田和通用合資的加州嶄新汽車制造廠后,因為不知道如何運營工廠,又死了一回……從上市開始到現(xiàn)在Model 3的量產(chǎn),指標(biāo)屢次落后預(yù)測,一直被預(yù)測要死。事實上,這家公司從誕生到現(xiàn)在我們享受著它的Model S/X等的同時,特斯拉一直是與死亡聯(lián)系在一起的。

是的,我認(rèn)為都是因為它已經(jīng)是上市公司,上市公司的問題就是財報和運營都必須定期公布。而往往二級市場沒有耐心,也有很多傻瓜分析師的各種評論。這也是很多要立志做百年老店的CEO們要面對的困境。

我是特斯拉Model S在中國的7個首批用戶之一,也是首批Model S P85和P85D的用戶,雖然或多或少有些小毛病,但是它給予我的駕乘體驗和科技感,以及性價比,讓我堅定了智能純電動汽車就是汽車行業(yè)未來發(fā)展方向的看法,這是不用爭辯的。

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鄭剛與埃隆·馬斯克的合影

第二問

王峰

:咱們進(jìn)一步聊聊資金的問題吧。6億元對一般初創(chuàng)公司來說是一個天量融資,但對于汽車來說卻可能只是九牛一毛。樂視汽車?yán)塾嬋谫Y已超過240億元;蔚來汽車?yán)塾嬋谫Y200億元;威馬汽車也累計融資超過120億;小鵬汽車前三輪融資總額高達(dá)7億美元,而且揚言兩年內(nèi)計劃再融資50億美元……你們真的是在做同樣的事情嗎?

鄭剛

:6個億當(dāng)然無法造車,但是緊湊著用,足夠我們實現(xiàn)第一年的預(yù)期,即建立橋頭堡。

橋頭堡:初具規(guī)模的國內(nèi)外高端人才的聚集,實現(xiàn)產(chǎn)品定義和1-2款可變動的車型設(shè)計,量產(chǎn)選址和商務(wù)開拓,樣車的制造以及品牌的初步建設(shè)。

我有一些戰(zhàn)術(shù)性的策略,但暫時還不成熟。

和外界對我的理解不同,其實我一直是個“窮”慣了的人,我一直認(rèn)為必須用最少的錢去做最大的事情。

紫輝創(chuàng)投從第一天開始就是個“窮”基金,我并不認(rèn)為我們募到很多錢,投到很多項目就能夠產(chǎn)出更多的好獨角獸,我一貫的認(rèn)為GP和LP必須是利益共同體,才能獲得最大的收益回報,因此我們較少在外面募資,我們賺到的錢也大部分再次投入基金里,與LP共同擔(dān)風(fēng)險。

所以面對募資,實話說,我經(jīng)常心里是矛盾的。你想想,自己用血汗和不分晝夜的拼命,最后80%要別人拿走……我們不愿意分享這些血汗成果,因為那是不對的。目前市面上普遍存在的道德風(fēng)險就來自于這些分配比例的問題。

作為以前通用汽車和德爾福汽車的高級財務(wù)分析師,我以前的工作就是從財務(wù)可行性上把控零部件和產(chǎn)品的投資,測算回報率,也因此經(jīng)常被各個項目總監(jiān)、產(chǎn)品總監(jiān)嫉恨,因為我會從物料成本、勞力成本、出貨量、運輸成本、投資節(jié)奏、設(shè)備廠房工裝投資額,甚至全球通貨膨脹指數(shù)、資金來源、資金成本等因素去挑戰(zhàn)那些花錢不經(jīng)大腦的工程師或產(chǎn)品經(jīng)理。

所以,我可能是這些造車勢力的創(chuàng)始人中最懂財務(wù)分析和最看重投資回報和可行性的創(chuàng)始人。我說的不燒錢是這個意思。這種理解,只有你真正去深入到汽車公司里,和產(chǎn)品經(jīng)理、工程師、采購、跑過幾百頁的財務(wù)模型,你才知道我在說什么。

我曾經(jīng)因此得罪過一些位高權(quán)重的跨國公司負(fù)責(zé)人,包括我創(chuàng)業(yè)失敗后到另外一家精細(xì)化工企業(yè)負(fù)責(zé)并購和投資,我始終把財務(wù)可行性和回報放在第一位,否決了很多不靠譜的投資行為。我會秉持這個原則來看待我們這個初創(chuàng)企業(yè)。

王峰

:你最近接受媒體采訪說,考慮到新能源+無人駕駛汽車遠(yuǎn)大、漫長的前途,雖然Neuron(神經(jīng)元)起步晚,但卻與這些先行者處在一個起跑線上,可以透露一下你的殺手锏嗎?

鄭剛

:殺手锏不敢說,作為早期投資人,你知道初創(chuàng)企業(yè)的競爭策略或者殺手锏往往一開始并不靠譜。我們甚至現(xiàn)在還不能說已經(jīng)誕生,Neuron還處于非常早期的階段,這個時候最重要的是誕生下來,把基礎(chǔ)工作做好,然后靠產(chǎn)品、靠管理、靠愿景、靠口碑、靠用戶去贏得信任和時間。

當(dāng)然這并不妨礙Neuron有自己的愿景,就是要成為未來人們出行的解決方案提供商。這話說得可能大家覺得有點虛,其實實際得很,我們會采取差異化競爭,牢牢以用戶為中心,用算法、用極致的產(chǎn)品和服務(wù)贏得用戶的信任和使用。因此你問我們是做同樣的事情么?我認(rèn)為有很大的本質(zhì)的不同,而這也正是我們信心的來源。

王峰

:你說燒錢是流氓行為,問題是在汽車領(lǐng)域,你要賺錢,不燒大錢,只花小錢,玩得轉(zhuǎn)嗎?

鄭剛

:有以上為基礎(chǔ)的認(rèn)識,我認(rèn)為才配資格去使用大錢。造車要用很多錢,但是是用投資人的錢鋪路,還是用敬畏之心、財務(wù)嚴(yán)謹(jǐn)、戰(zhàn)術(shù)戰(zhàn)略的正確布局用錢,這同時押上自己的身價性命,這與別人有本質(zhì)的不同。目前我只看到市場上叫囂“沒200億別來造車”,而實際上你知道那些人已經(jīng)拉了一褲子屎了。

第三問

王峰

:之前,一直覺得你做天使投資挺好的,可能是因為性格吧,你很容易和人走的近。比如你非常敢于自我表達(dá),親力親為創(chuàng)業(yè)者產(chǎn)品發(fā)聲。

前幾年看到你在映客上直播,當(dāng)時我差點笑噴,上面都是90后的青春靚麗的小女孩,一堆大叔點贊送花、送車,但是你卻選擇大叔直播自己引來妹子圍觀。老羅的錘子手機,我也是投資人,但是實話實說,你參與度明顯高過我們很多人,只要有關(guān)于老羅的好消息,你都發(fā)到我們和老羅一起的錘子投資者群里,即使那是黑老羅的段子你也發(fā),哈哈,有時候我真怕老羅會煩你。總之你那么輕松自如的人,一下子轉(zhuǎn)變身份去創(chuàng)業(yè),我都要適應(yīng)一下,你自己做好準(zhǔn)備了嗎?

鄭剛

:老羅估計累癱了吧……今天我沒去現(xiàn)場。

上面敘述我的那些部分觀察蠻仔細(xì)的,沒想到你還看我朋友圈哈哈哈……明顯點贊不夠……有一次我用了個工具統(tǒng)計看過我朋友圈的人,結(jié)果發(fā)現(xiàn)只有1/3、1/4的人點贊或者評論。

我直播也是因為我真的從直播活動獲得很大樂趣,也是通過這個方式認(rèn)識一些人。這種產(chǎn)品在早期有很多可能性,你必須深入成為其中一份子,才有可能接觸到它的本質(zhì)和潛力在哪里。

很多人默默注意你,但是惜言、惜手指頭。可能和創(chuàng)始人一樣,作為投資人,你在重大的方向上必須作出正確的判斷,一旦作出判斷,你就必須和這個判斷的成果和后果聯(lián)系在一起,此外,你既然作出了你的判斷,你為什么不能相信它,為他鼓掌呢?其實,我也投了很多項目,到最后我也并沒有為之鼓掌,因為我發(fā)現(xiàn)他們有問題。

做好準(zhǔn)備了嗎?做多少準(zhǔn)備算“準(zhǔn)備好了”?我根據(jù)目前行業(yè)的發(fā)展?fàn)顩r、競爭格局、技術(shù)實現(xiàn)的可能性、市場空間、切入時間點、我們自己能夠掌握的資源和人才、能調(diào)動的合作伙伴等來作出判斷。我想與其他造車創(chuàng)業(yè)者當(dāng)初并沒有什么不同,雖然時間上不一樣。至于這個時間點上是否不再有優(yōu)勢,我也自有判斷。

王峰

:從我過去的經(jīng)驗看,投資者對創(chuàng)業(yè)者來說只是旁觀者,大部分情況下是拿得起,放得下。換句話說是輸?shù)闷穑莿?chuàng)始人全心All in一件事情,傾其心,用其情,盡其能,旁觀者很難理解其中感受,但一旦失敗,會非常痛苦。盡管梅開二度、三度的創(chuàng)業(yè)者大有人在,但是我真心你說三個字,難!難!難!你確定你將來不會后悔這個決定嗎?我的前老板雷軍在創(chuàng)辦小米科技時,也曾講過這樣自嘲的話,一個IT老革命成功多年,再創(chuàng)業(yè)如果失敗被人笑話。

鄭剛

:我從來就不怕被別人笑話,真的。其實我一直走在被人笑話的路上,從小身材五短,170不到(我網(wǎng)上有版本是172),手指頭跨度不大,卻在鋼琴上要和別人一較高低,雖然總是被同齡人比下去,但是我把這個愛好從小一直堅持到現(xiàn)在,發(fā)現(xiàn)周圍我這個年紀(jì)的,還沒有看到彈得比我好的(雖然現(xiàn)在功力下降很大);

我的中學(xué)、大學(xué)學(xué)習(xí)成績一直中不溜秋的,但是一直努力,直到哥倫比亞大學(xué)商學(xué)院畢業(yè);即使在哥大讀書期間,沒人愿意與一個英語不好的中國人一起做Term Paper,導(dǎo)致我只能與懶散的混混學(xué)生為group,最后我一個人單槍匹馬負(fù)責(zé)收集資料、建財務(wù)模型、繕寫報告一條龍,最后獲得班上強手如林的戰(zhàn)略Paper第一名,真沒吹牛。那個印度教授給我的鼓勵至今難忘。

回想自己職業(yè)生涯,大部分是在動蕩過程中度過的,真的也是走了很多彎路,失去過很多機會,付出過很多沒有回報的努力和汗水,在人生的低谷品嘗過幾乎無家可歸的境遇。所以,真的沒什么。

我的一個特點是永不放棄努力,可以調(diào)整方向,但是永不認(rèn)輸。即使失敗了,被笑話了,那又怎樣?

第四問

王峰

:在我們心里,你是地地道道的錘粉(當(dāng)然,我也是很支持老羅的)。聽說你前前后后,在羅永浩的錘子手機上共投了2億人民幣,羅永浩產(chǎn)品和營銷都超強,唯獨在融資上步履艱難,曾經(jīng)差一點拿到阿里巴巴的錢,但最終被放了鴿子,害得他一度到處借錢,事后你還跳出來發(fā)朋友圈怒懟阿里。你曾經(jīng)說,自己對羅永浩很有信心,至少要等到錘子科技的估值達(dá)到300億人民幣的時候才考慮退出。我是在錘子20多億估值的時候,帶著幾個兄弟投進(jìn)去幾千萬的。今天,你在這里,我想問一下,你以什么參照,做出錘子科技至少有一天300億估值這個判斷的?很多人想知道,我猜包括老羅自己。

鄭剛

:300億對于老羅這個注定要影響一代人精神的企業(yè)不算什么。如果說非要量化,你算筆賬:老羅只要賣出5百萬部手機,每部手機利潤500元,那么純利就是25億。市盈率10倍就是250億。當(dāng)然這是簡單計算,具體還要看產(chǎn)品定位、毛利、增長速度、市場空間、成本趨勢、競爭格局、投入成本等等。我認(rèn)為這個指標(biāo)并不難達(dá)到。錘子科技在設(shè)計、交互、用戶體驗、顏值方面已經(jīng)建立品牌效應(yīng)。需要給他更多時間去實現(xiàn)。

別忘了蘋果電腦從誕生到真正被用戶廣泛接受用了幾乎30年啊!所以有過創(chuàng)業(yè)歷史觀的美元基金建立在這種歷史上就會有30年、20年的基金長度。因為它們知道偉大的公司鍛造是需要耐心和時間的。

王峰

:一位你的好朋友私下告訴我,在你投完羅永浩錘子手機1億元的當(dāng)天,你打了一個三蹦子回家了,這是真的嗎?

鄭剛

:去錘科開完會的某天,我確實打了三蹦子回家,北京的交通狀況你懂的。這沒啥啊,我的交通出行以實用、便捷、高效為主,什么車都能坐。而三蹦子車是讓我覺得特別快樂的體驗:坐在三蹦子車廂,和司機聊聊天是我覺得蠻有意思的體驗。不過最近好像三蹦子絕跡了。

我們作為投資人和創(chuàng)業(yè)者要記住,不要脫離社會和關(guān)注各行業(yè)的人群的思想和需求。社會變化和消費趨勢的指向是來自多維度的。所以我很少去昆侖飯店、中國大飯店等等裝X的地方開會。去那里,你會感覺自己在云端,不接地氣。

第五問

王峰

:通常情況來看,一個公司最大的內(nèi)部矛盾,要么是創(chuàng)始人之間的矛盾,要么就是創(chuàng)始人和投資者的矛盾。我極少看到一家好公司,投資人和創(chuàng)業(yè)者一片和氣。你在你投資的公司里,是怎樣與創(chuàng)業(yè)者處關(guān)系的?創(chuàng)業(yè)者和投資者之間,常常彰顯出矛和盾的關(guān)系,不過我自己也投資也創(chuàng)業(yè),我常常感慨,創(chuàng)始人和投資者之間應(yīng)該是彼此互為鏡子,你從創(chuàng)業(yè)者身上到底學(xué)到了什么?

你會選擇從失敗走出來的創(chuàng)業(yè)者嗎?

你會投資連環(huán)失敗者嗎?

鄭剛

:沒有刻意安排和創(chuàng)業(yè)者的關(guān)系。我一般是順其自然,需要幫助,我不遺余力,再晚我都會出現(xiàn)。但是不需要幫忙,我也會躲得遠(yuǎn)遠(yuǎn)的。我非常注意創(chuàng)始人的意愿,我不希望自己是個麻煩人物,但是基本有求必應(yīng)。

不過,這也是有個度的:在天使投資行業(yè)里的失敗率是如此之高,投資人雖然講究除了資金之外的資源優(yōu)勢,創(chuàng)業(yè)成功與否基本是創(chuàng)始人和創(chuàng)始團(tuán)隊的努力問題。

我從創(chuàng)始人身上也學(xué)到了一些產(chǎn)品思維,就是想問題要想透,做產(chǎn)品要考慮好面對的目標(biāo)用戶的喜好,需要有持續(xù)性的改進(jìn)能力。需要極度簡單,極度的用戶體驗。

王峰

:我聽說,你曾經(jīng)有過一段非常不同尋常的創(chuàng)業(yè)時期,據(jù)說是賠得是底朝天,有過慘痛的失敗,好像你自己也不愿再提及了。日后,你華麗轉(zhuǎn)型,從失敗的創(chuàng)業(yè)者成為活躍一線的天使投資人,屢戰(zhàn)屢勝,佳績不斷。現(xiàn)在,你即將又一次成為創(chuàng)業(yè)者,經(jīng)歷從投資人向創(chuàng)業(yè)人的轉(zhuǎn)變。你擔(dān)心自己再一次掉進(jìn)創(chuàng)業(yè)失敗的心理陰影嗎?

鄭剛

:我投過連續(xù)創(chuàng)業(yè)者,也投過剛剛創(chuàng)業(yè)失敗的創(chuàng)始人。不過,目前好像還沒有啥好運氣。

其實也不是說不愿意提及,首先是誰也不會把自己的失敗拿去到處訴說,這些是很私人的東西,但是有可能的話,我建議大家盡量早失敗早超生,學(xué)費早繳納比晚交納好很多。

對失敗有擔(dān)心,但是也有成功的信心。我現(xiàn)在能調(diào)動的資源已不是當(dāng)初作為一個普通的創(chuàng)業(yè)者能比的。這次說要造車,很多大咖送來祝福之詞。我自問自己為啥趟這么大一混水,我想除了內(nèi)心一直有的不斷挑戰(zhàn)自己的創(chuàng)業(yè)沖動外,更重要的是,希望給社會創(chuàng)造一個美好的出行產(chǎn)品和體驗。

不斷挑戰(zhàn)自己的能力邊界應(yīng)該是我目前為止人生的一條主線吧,雖然天使投資有一些成就,也能夠一直持續(xù)下去,但是更大的挑戰(zhàn)來自于某個大領(lǐng)域的某個機會的把握。

我早年在美國曾經(jīng)做過到處敲門賣書的直銷人員。開著車,每天奔波200——300英里,是英里!持續(xù)三個月,曬成黑人。每天面對著不同的客戶,每天面對著不確定性,每天面對著拒絕和冷漠。3個月下來開上萬英里……真的不是人干的,不過從此對陌生事物和人不再有恐懼感。

第六問

王峰

:關(guān)于矛盾,我又想到,之前我們多次討論過古典VC與區(qū)塊鏈投資之間的矛盾。在我看來,即使在古典投資領(lǐng)域里,也存在著以BAT為中心的生態(tài)投資和以傳統(tǒng)一線投資機構(gòu)為中心的風(fēng)險投資之間的矛盾,而且給我們的感覺往往是BAT獲得勝利。

2017年8月,你曾發(fā)朋友圈,指責(zé)阿里承諾投資錘子卻拖延半年后放棄,你還總結(jié)稱,BAT對創(chuàng)業(yè)公司無法、不可能憐憫和雪中送炭;不到企業(yè)發(fā)展的成熟期,千萬不要讓他們投。如今,阿里和騰訊已經(jīng)實質(zhì)上成了中國乃至全球最大的投資機構(gòu)之一,BAT基本上達(dá)到了想看的項目隨便看、想投的項目隨便投的階段,從滴滴快的合并、58趕集合并、美團(tuán)大眾點評合并到攜程去哪兒合并,BAT都起了終極裁判兼主力隊員的作用。根據(jù)《2017年度中國互聯(lián)網(wǎng)“獨角獸俱樂部”榜單》,全部124家獨角獸中,有50.8%的公司與BAT有直接或間接的股權(quán)關(guān)系;估值超百億美金的11家公司,有10家公司都和 BAT有關(guān)。

我的問題是,傳統(tǒng)VC在BAT巨頭壟斷的情況下,投資人怎樣搶到好項目?對于那些堅守“投資偉大公司為使命”的VC們而言,到底是選則獨善其身,另辟蹊徑;還是放下屈尊,去主動抱騰訊爸爸和阿里爸爸的大腿?

鄭剛

:我認(rèn)為專業(yè)化最后還是會勝出。早期的好項目一定還是早期投資機構(gòu)的天下,雖然我們看到了很多機構(gòu)在往早期和后期兩邊擴(kuò)張,但這是行業(yè)混亂的短期現(xiàn)象。我一直認(rèn)為什么動物吃什么食物,生物鏈和食物鏈的形成是有道理的,混吃最后的結(jié)果是效率低下,成功率不高。

中國BAT巨頭壟斷是個自然現(xiàn)象,任何投資人和創(chuàng)業(yè)者都必須面對,這就提高了創(chuàng)業(yè)和投資門檻,也迫使創(chuàng)業(yè)公司小步快跑,快速成長。只有自身硬朗,才能擺脫宿命,創(chuàng)業(yè)成功。

投資和創(chuàng)業(yè)本身也是漫長過程和需要選擇正確合作伙伴的過程,誰對自己在成長的能夠有幫助,就應(yīng)該正確地選擇誰來合作。作為創(chuàng)始人,快速學(xué)習(xí)和做正確選擇的能力非常重要。

王峰

:我注意你投資的兩大獨角獸中,陌陌和映客的下一輪投資者分別是經(jīng)緯的張穎和金沙江創(chuàng)投的朱嘯虎,你和他們兩人應(yīng)該交往不少,你怎么評價兩人的投資風(fēng)格和處事風(fēng)格?

鄭剛

:這上面敘述的有不正確的地方。兩個獨角獸投資中,經(jīng)緯、金沙江和我們都是同一輪進(jìn)去的,只不過是我們的決策更快,資金到位更早。有一定的先后,我們更堅決而已。

張穎講究彪悍、狼性,這沒啥問題。不過我們也沒被他咬過,很少項目一起投資。朱嘯虎的投資主要看數(shù)據(jù),他不太相信直覺之類的東西,說話言簡意賅。他們用成績證明了自己的市場地位,有值得學(xué)習(xí)的一面。

第七問

王峰

:你怎么看當(dāng)下美團(tuán)和滴滴的新一輪打車大戰(zhàn)?王興曾說,如果美團(tuán)和滴滴打起來,這不是一場戰(zhàn)役,這是“戰(zhàn)爭”。現(xiàn)在戰(zhàn)爭已經(jīng)爆發(fā),在我看來,美團(tuán)與滴滴的這場相互侵入對方領(lǐng)地的戰(zhàn)爭,很可能是一場持久戰(zhàn),甚至可能出現(xiàn)戰(zhàn)爭升級。二戰(zhàn)時期,德軍快速在歐洲戰(zhàn)場獲勝,是有古德里安這樣在戰(zhàn)場上以坦克部隊橫掃千軍的“閃擊英雄”,但最終的勝局,很大程度是源于剛剛接任美國總統(tǒng)的杜魯門給空軍飛行員下達(dá)了原子彈轟炸命令,完成了直接對日本本土的毀滅性打擊,結(jié)束了曠日持久的二戰(zhàn)。

我們大膽假設(shè),美團(tuán)和滴滴的打車大戰(zhàn),會不會出現(xiàn)這樣的可能,最后拼的可能不是補貼問題,而是逐漸發(fā)展成為一場車輛供給之戰(zhàn),甚至升級為爭奪車輛制造之戰(zhàn)。你最近接受媒體采訪,言及要把你的新能源汽車定位于“共享”的“新能源+無人駕駛”,難道你也把滴滴當(dāng)作了假想敵?

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鄭剛

:不存在假想敵的說法,因為我們目前什么都不是,和他們不在一個體量上,無法對比,目前只是一個大家比較關(guān)心和好奇的點而已。

不過,我還是要向王興致敬,我認(rèn)為他進(jìn)入這個領(lǐng)域并不是外界認(rèn)為的去搶奪滴滴的市場,而是一個順理成章的行為,而且這個行為是基于未來的預(yù)期,即用戶打車是為了什么?用戶打車是為了從一個地方到另外一個地方去做什么,這是美團(tuán)的優(yōu)勢,現(xiàn)在只不過是用進(jìn)入打車的領(lǐng)域把這個點對點的需求連接起來而已。

未來會撼動這個格局的是無人駕駛技術(shù)車輛的普及,像你所說的“發(fā)展成為一場車輛供給之戰(zhàn),甚至升級為爭奪車輛制造之戰(zhàn)”,至于誰擁有車輛,這是個懸而未決的問題,導(dǎo)致未來變數(shù)橫生,但這是美團(tuán)和滴滴不得不面對的問題。目前他們這場戰(zhàn)爭,大家更多的只是旁觀者,而消費者會獲取實實在在的好處,這就是競爭的美妙之處。

第八問

王峰

:據(jù)IT桔子數(shù)據(jù),今年第一季度國內(nèi)VC項目中,41%為區(qū)塊鏈項目,主要業(yè)務(wù)包括媒體(12家)和虛擬貨幣(37.3%)兩大方向。我聽說,今年初你曾在自己投資的項目CEO群里,號召大家抓緊時間研究項目與區(qū)塊鏈結(jié)合的可能。但從實際來看,你并沒有大舉進(jìn)入?yún)^(qū)塊鏈行業(yè),這是什么原因?你是怎么看待區(qū)塊鏈機會和風(fēng)險的?如果沒有造車這件事,你會對區(qū)塊鏈投資投入重金嗎?你曾在我們火星財經(jīng)群里詢問大家,區(qū)塊鏈會與自動駕駛有什么結(jié)合?現(xiàn)在想來,你當(dāng)初必早預(yù)判,你有答案了嗎?

鄭剛

:問題很好。很大的原因應(yīng)該是一些所謂的傳統(tǒng)理性思考導(dǎo)致沒有大舉進(jìn)入。我在去年8月中旬的時候注意到了ICO引發(fā)的關(guān)注區(qū)塊鏈的投資機會。也曾經(jīng)在微信上聲稱要“兩個月完成兩年的知識積累”類似的說法。

深入下去的時候,發(fā)現(xiàn)自己無法探到技術(shù)理解的底層,雖然我們投資移動互聯(lián)網(wǎng)也不需要直接懂得App怎么開發(fā),啥前端、后端、云服務(wù)器、技術(shù)架構(gòu)什么的,但是我可以立竿見影地見到產(chǎn)品本身和接觸到產(chǎn)品的交互,可以立即成為用戶,進(jìn)而判斷是否是個有意思的東西。

但是區(qū)塊鏈技術(shù)為底層的應(yīng)用目前除了比特幣和以太坊或者代幣,尚未看到實實在在的產(chǎn)品和應(yīng)用,這是一個很大的阻力。雖然不必向LP匯報投資的項目邏輯,但是過不了心里的坎。

其次,作為機構(gòu)參與,我們從基金角度只能以投資形式獲得公司股權(quán),獲得代幣這件事情,機構(gòu)無法參與,必須用個人名義,這也是很大阻礙。進(jìn)而理解到ICO實際上不是IPO,ICO也無法監(jiān)管、無法追索等等原因。其實我也不保守,我反而認(rèn)為ICO如果讓靠譜的公司靠譜的創(chuàng)業(yè)者去獲得,那么是存在成功的可能性的,對股權(quán)融資是個顛覆。

實際上我們也投資了3個我還算能理解的區(qū)塊鏈項目,投資金額都不大,也不發(fā)代幣。當(dāng)然錯過了類似幣安和波場這樣的不管你認(rèn)為是不是機會的機會。只是作為投資人和創(chuàng)業(yè)者一樣,你如果沒有在這個行業(yè)里有積累和深入,你是無法把握這樣的機會。

數(shù)字貨幣基金可以理解,不過怎么設(shè)立法律架構(gòu),怎么監(jiān)管……這些估計沒有答案。

區(qū)塊鏈和無人駕駛汽車有什么結(jié)合?我正在尋找,目前看來在防止黑客入侵和控制、個人隱私保護(hù)、取證方面是可以有作為的。我們已經(jīng)找到一些合作伙伴開展這個工作了。

第九問

王峰

:我覺得你對社交產(chǎn)品比較上心,不僅因為你投了陌陌和映客,而是我感覺你算是社交產(chǎn)品的重度用戶。我看你玩過很多社交產(chǎn)品,在映客上,你也一度是活躍的網(wǎng)紅主播,有24.3萬粉絲,還曾經(jīng)豪擲170萬人民幣給網(wǎng)友打賞。

你肯定注意到了,區(qū)塊鏈正在試圖重塑社交產(chǎn)品。我一直認(rèn)為,區(qū)塊鏈和社區(qū)是天然一體的。據(jù)《香港經(jīng)濟(jì)日報》2月12日消息,擁有上億活躍用戶、有“俄羅斯微信”之稱的電報(Telegram)完成首輪ICO,發(fā)行規(guī)模達(dá)8.5億美元,創(chuàng)下新的融資紀(jì)錄。你看好電報的發(fā)展么?你會沿著你擅長的社交產(chǎn)品方向上布局區(qū)塊鏈項目嗎?你認(rèn)為,區(qū)塊鏈能給社交產(chǎn)品帶來什么改變和創(chuàng)新?

鄭剛

:去年8月份惡補區(qū)塊鏈知識的時候,我就想到了區(qū)塊鏈可能給社交產(chǎn)品帶來巨大的潛在改變,這可能讓人興奮。大家也知道了區(qū)塊鏈技術(shù)應(yīng)用在社交上的是否真的可以去中心化,分布式節(jié)點存儲個人信息,防止黑客入侵,和防止虛假個人信息以及新聞上的報道。我目前不是Telegram的用戶,但是好的技術(shù)必須配以好的產(chǎn)品設(shè)計和用戶體驗,否則再好的技術(shù)也撐不起來一個產(chǎn)品王國。

過去的互聯(lián)網(wǎng)帶給我們的教訓(xùn)是:能夠左右乾坤的產(chǎn)品一般不是在技術(shù)浪潮的第一波出現(xiàn)的。你想想當(dāng)初互聯(lián)網(wǎng)時代的那些社區(qū)產(chǎn)品、聊天工具,現(xiàn)在哪一個還存在?從Yahoo到MSN(除了QQ以外,但微信幾乎就取代了它),從美國的GeoCity到天涯社區(qū),從街旁到各種博客。所以我雖然還沒用Telegram,但是我判斷這只是一個我們學(xué)習(xí)和體驗的過渡性產(chǎn)品,真正的大家伙還沒出來,需要耐心。

第十問

王峰

:這幾天,摩拜單車被美團(tuán)收購的消息處處刷屏。據(jù)說是摩拜創(chuàng)始人胡瑋煒已套現(xiàn)2億美元,折合約15億人民幣。隨后一篇《摩拜創(chuàng)始人套現(xiàn)15億背后,你的同齡人,正在拋棄你》火爆朋友圈。日漸低調(diào)的韓寒用長微博表達(dá)了自己的看法,他認(rèn)為,這種文章論調(diào)不僅僅是在販賣焦慮,而是在制造恐慌,成功的定義絕不只是套現(xiàn)幾億、十幾億。如果看了那篇文章,心潮澎湃地拋棄其他同齡人,以這樣的定力和心智去開公司,估計也只能春夏秋冬地為欲望折磨,被房東割韭菜。作為一路風(fēng)雨又重新上路的大哥級人物,你給年輕人什么建議?你的成功標(biāo)準(zhǔn)是什么?

鄭剛

:我的成長經(jīng)歷一直不是大家想象的那樣和我自己期望的那樣一帆風(fēng)順,這也給我機會去歷練和思考。人生幾乎要過半,回想起來,真的認(rèn)為跌宕起伏的人生還是更精彩些,雖然這有點自證和馬后炮的意思,但是我一直認(rèn)為做事要踏實,做人要正直,君子愛財取之有道,與人為善是做人的基本原則,這些做到了,人生就成功一半了,我認(rèn)為我也只是在這條路上不斷修正自己的方向,不見得我就做得多好,我也經(jīng)常半路翻車或者迷路,但是你得有這個觀念作為你人生的航標(biāo)燈。

在此基礎(chǔ)上,盡早在自己人生的青年時期養(yǎng)成獨立思考的習(xí)慣,多動手去做自己喜歡的事情,多考慮怎樣奉獻(xiàn)自己的價值,而不是動不動就把自己的利益放在至高點去衡量一切。這些也做到了,我認(rèn)為成功會以它相應(yīng)的方式在你身上遲早體現(xiàn)出來,不要著急。

此外,借此文章,我在微信朋友圈也趁機發(fā)表了一些看法,在這里復(fù)制粘貼一下:“大家都在轉(zhuǎn)發(fā),我轉(zhuǎn)發(fā)的目的不一樣,不意味著全部同意此文觀點,而是借此讓大家思考:前幾天徐老師在創(chuàng)客峰會上呼吁在創(chuàng)業(yè)和投資的時候思考下社會責(zé)任,有社會責(zé)任的企業(yè)能走得更遠(yuǎn)!燒錢燒死對方;同臺競技一定要搞死對方;競爭企業(yè)之間沒有底線的互黑;監(jiān)管缺位情況下對市場無底線的探底:沒有最Low,只有更Low;對消費者信息不對稱不利地位的無底線利用和盤剝……這些,最后都會打回來,可能也讓你一夜之間啥狗屁都沒了……我一直認(rèn)為競爭不能沒底線,做人不能僅僅憑塊頭大小,商業(yè)模式需要考慮和你沒有直接相關(guān)的社會后果,否則要么你最后虧得底褲不剩,或者賺取的是被人詬病的黑錢,賺了錢,沒了人……世風(fēng)如此,你怎么選擇?”

我知道作為投資人和創(chuàng)業(yè)者在成功的早期去推崇這種觀點,很多人對此會有保留意見,但是我認(rèn)為你如果沒有這個觀念,最后還是會歸零。

王峰

:今天的十問很歡樂,謝謝各位參與,我知道,大家是喜歡剛叔,不是因為我。

新能源汽車,被看作是中國在汽車行業(yè)彎道超車的節(jié)點。你說過,熱情可以讓自己做的事情更有趣。衷心希望你的共享新能源“造車夢”能夠早日順利實現(xiàn)!

謝謝鄭剛兄弟,感謝你今天能來到三點鐘火星財經(jīng)創(chuàng)始學(xué)習(xí)群。

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責(zé)任編輯:仁德財

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