eo：您如何看待電力企業(yè)在推進(jìn)電改中的角色?

劉剛：電力企業(yè)，特別是中央電力企業(yè)講政治、識大體、顧大局，堅(jiān)決擁護(hù)和支持改革，這也是本輪電改取得效果的第六個(gè)原因。我們回頭想想是不是這樣?電網(wǎng)企業(yè)要配合核定輸配電價(jià)，省級電網(wǎng)輸配電價(jià)現(xiàn)在已經(jīng)全核定，你聽到電網(wǎng)企業(yè)在核定輸配電價(jià)方面社會上有負(fù)面的不配合的言論嗎?沒有。組建電力交易機(jī)構(gòu)也是這樣，在國家電網(wǎng)公司營業(yè)范圍內(nèi)，各省交易機(jī)構(gòu)開始都是按電網(wǎng)企業(yè)全資子公司組建,9號文說了交易機(jī)構(gòu)要相對獨(dú)立，配套文件說交易機(jī)構(gòu)可以電網(wǎng)企業(yè)控股，也可以子公司。后來，中央改革辦督察組和國家發(fā)展改革委說不能都清一色全資子公司，那就不是改革，電網(wǎng)企業(yè)就拿出3個(gè)省搞股份制公司。售電公司和新增配電改革對電網(wǎng)企業(yè)也是挑戰(zhàn)。按照9號文和配套文件要求，電網(wǎng)企業(yè)盈利模式要轉(zhuǎn)變，對電網(wǎng)企業(yè)這樣一個(gè)龐大的利益集團(tuán)來說，轉(zhuǎn)變不是一個(gè)容易的過程。傳統(tǒng)的盈利模式到新的盈利模式的過渡，對電網(wǎng)企業(yè)帶來的沖擊很大。電力體制改革對發(fā)電企業(yè)的沖擊更大，因?yàn)楦母镏苯影阉鼈兺频绞袌龈偁幍牡谝痪€。發(fā)電企業(yè)擁擴(kuò)改革，希望改革能夠平緩一些。因?yàn)樵诎l(fā)電產(chǎn)能過剩的情況下，發(fā)電企業(yè)參加市場競爭的結(jié)果肯定是價(jià)格懸崖式、腰斬式下降。在以前計(jì)劃體制下，好多新電廠的投資，沒有完全考慮到與市場需求致，而是跑馬占地，先把地盤拿下來，這里有非市場的因素。

這次改革還匯聚了社會資本的力量。按新電改政策，社會資本可以成立售電公司，可以投資增量配電。各地售電公可搞得很紅火，說明社會資本很歡迎改革。對地方企業(yè)，新電改政策明確了他們的配售電市場主體地位，是符合改革發(fā)展方向的，他們也擁護(hù)新電改政策。

在起草9號文配套文件過程中，有電力企業(yè)參加，有不同認(rèn)識和爭論，但9號文和配套文件一下達(dá)，大家都去執(zhí)行，9號文和配套文件是有廣泛共識的。這次改革為什么能進(jìn)展順利?因?yàn)殡娏ζ髽I(yè)總體上支持和擁護(hù)改革。

電力企業(yè)在改革中也面臨許多困難和壓力。比如，對于發(fā)電企業(yè)，發(fā)電計(jì)劃要放開，正好處在煤炭去產(chǎn)能，后來火電也要控制潛在過剩風(fēng)險(xiǎn)，就幾頭受擠。2017年上半年，國務(wù)院決定把取消、降低的電力附加基金那一部分空間留給發(fā)電企業(yè)，提高燃煤機(jī)組上網(wǎng)電價(jià)，說明國家也會考慮發(fā)電企業(yè)的承受力。改革不是把誰搞死，不是把電網(wǎng)搞趴下，也不是把發(fā)電企業(yè)搞得喘不過氣，是要把握好改革力度和節(jié)奏。

第七，實(shí)踐者、實(shí)干者開展了開創(chuàng)性工作。這次改革推到今天這個(gè)地步，真的很不容易，各地的同志付出了很大的心血。據(jù)我了解，像貴州省能源局，從領(lǐng)導(dǎo)到有關(guān)處室的同志經(jīng)常加班加點(diǎn)，云南省牽頭搞電改的同志真的是心力交瘁，為改革殫精竭慮。國家層面把6個(gè)文件起草下發(fā)了，各地要把它落地，工作量比我們大。他們要根據(jù)6個(gè)配套文件，再制定一些相關(guān)的實(shí)施細(xì)則。因?yàn)殡姼囊婕昂芏嗖块T，制定每一個(gè)文件都要省里來成立協(xié)調(diào)組，一個(gè)文件就要好多部門來開會協(xié)調(diào)，然后才能通過。像國家發(fā)展改革委、國家能源局分配計(jì)劃電量的經(jīng)濟(jì)運(yùn)行局、電力司、市場監(jiān)管司，雖然有時(shí)也有爭執(zhí)和不同看法，在內(nèi)部都還好協(xié)調(diào)，有共同的領(lǐng)導(dǎo)。在很多地方，經(jīng)信委和發(fā)展改革委、能源局都是兩個(gè)部門各部門職責(zé)不同，看問題角度不同。如果兩個(gè)部門是一個(gè)副省長分管就好協(xié)調(diào)，但往往這兩個(gè)重要部門是由不同的副省長分管，協(xié)調(diào)起來就可能不那么容易。許多省都成立了省長或常務(wù)副省長掛的電力體制改革領(lǐng)導(dǎo)小組，這實(shí)質(zhì)上就是一個(gè)工作協(xié)調(diào)機(jī)制。部門協(xié)調(diào)，我們要借領(lǐng)導(dǎo)的力有時(shí)還需要策略和智慧。

在改革推進(jìn)過程中，先行先試的地方，具體部門的同志做了很多開創(chuàng)性的工作，花了好多時(shí)間精力，加了好多班，也有很多委屈。比如組建電力交易中心本來就很難，有的省還搞社會招標(biāo)。公開募集股東，這就難上加難。后來又提出交易中心是省直管的正廳級單位，這不是市場方向。走了彎路，這兄弟省提供了經(jīng)驗(yàn)，趟了一點(diǎn)路子。還有的省成立交易中心，為了全資子公司還是股份制的問題，省有關(guān)部門與電網(wǎng)公司的爭摯的厲害，也挺受委屈的。再有關(guān)于售電公司能否開具發(fā)票。地方能源局電網(wǎng)公司認(rèn)識不一致。有一段時(shí)間承受了很大壓力。此問題不能很好解決，就會影響改革的進(jìn)程，最后由國家發(fā)展改革委來形成文件予以答復(fù)，雙方都接受，問題總算解決。好多實(shí)踐者付出了很多的努力，內(nèi)心也有很多委屈，改革的難度很大，這很正常。

回顧這兩年多的電改路程，這就是這一輪也力體制改革下的中國特點(diǎn)，屮國探素、屮國道路。從中央出文件，國家部門層面制定配套文件，到地方的同志加班加點(diǎn)工作，橫向有眾多電力企業(yè)的理解、支持、參與和配合，各方而總的使力方向是一致的，都朝一個(gè)方同努力，這樣才能走到今天，取得重要突被和初步成效，各方面還比較認(rèn)可，最根本的一條，因?yàn)槲覀冏叩氖且粭l符合中國國情的電力體制改革道路。

eo：業(yè)界和學(xué)界都認(rèn)為當(dāng)前存在一些問題，有些是一直存在的，有些是改革中掘乖出來的，對于下一步推進(jìn)改革，您有什么樣的思考或建議?

劉剛：改革中肯定會遇到這樣祥那樣的困難和問題，這是再正常不過的了。在沒改革之前，就已經(jīng)認(rèn)識到這一點(diǎn)。習(xí)近平總書記說，改革到了深水期，啃硬骨頭，動奶酪。這輪電力體制改革，無論是對電網(wǎng)企業(yè)還是發(fā)電企業(yè)部是利益調(diào)整。對政府部門也是權(quán)力調(diào)整，要把原來管著的權(quán)力向市場放，這是自我革命。電力體制改革涉及那么多部門，電力系統(tǒng)涉及那么多企業(yè)，協(xié)調(diào)難度本來就很大，也極其復(fù)雜。對當(dāng)前存在的問題當(dāng)然不能忽視。比如，市場化交易面臨區(qū)域壁壘分割的問題、行政干預(yù)市場化定價(jià)問題、市場建設(shè)過程中監(jiān)管能力建設(shè)的問題等等。現(xiàn)在這些問題的確應(yīng)該加以重視和解決，否則不利于改革繼續(xù)深化。

推進(jìn)下一步改革，總的是要總結(jié)回顧過去兩年多的改革歷程，堅(jiān)持行之有效的做法，走中國自己的電力體制改革道路。第一，堅(jiān)持9號文確定的改革思想、路徑和重點(diǎn)任務(wù)。堅(jiān)持把推進(jìn)輸配電價(jià)改革、建設(shè)電力市場、規(guī)范交易平臺運(yùn)行、放開發(fā)先電計(jì)劃、放開配售電業(yè)務(wù)等這些“四梁八柱”繼續(xù)干下去。如果市場機(jī)制再繼續(xù)往下走，可能有些過程中的問題會自己解決的。

第二，還是耍放手讓各地去干，而不是捆著它的手腳。發(fā)揮各地的積極性，調(diào)動各地的創(chuàng)造性，鼓勵(lì)多模式探索。哪里有好的模式，其他地方就可以復(fù)制。允許全國各地改革不平衡，可以有的快、有的慢。讓各地在9號文和配套文什下，根據(jù)自已的情況干。

第三，還是加強(qiáng)指導(dǎo)，上下齊心。加強(qiáng)重大問題的研究，比如當(dāng)前面臨的省間壁壘、減少行政干預(yù)、清潔能源消納、加市場監(jiān)管等等。怎么逐步去解決這些問題。各個(gè)地方在改革中遇到的困難，國家層面也應(yīng)幫他們解決下。比如現(xiàn)在配電網(wǎng)改革太復(fù)雜了，第一個(gè)要搞規(guī)劃，規(guī)劃是發(fā)展改革委出，還是市縣地方政府出。弄完規(guī)劃，還要招標(biāo)確定業(yè)主，要和現(xiàn)有電網(wǎng)劃分范圍，要明確輸配電價(jià)怎么核定，主網(wǎng)怎么接入，怎么安全運(yùn)營，怎么加強(qiáng)新的配網(wǎng)監(jiān)管等問題。

最后，還得要把握收革的航向、節(jié)奏和力度，既要改到位、又要保穩(wěn)定。要把控改革進(jìn)程，有時(shí)改革快一點(diǎn)有時(shí)候節(jié)奏緩一些，因改革受到利益調(diào)整的那些主體，要考慮它的收入能夠基本穩(wěn)定，不能因?yàn)楦母锒斐缮鐣环€(wěn)定因素，形成改革的反對面的力量。要營造有利于改革的整體好的氛圍和環(huán)境，保證改革能始終往前推進(jìn)，達(dá)到彼岸。

(本文根據(jù)2017年8月7日對國家能源局法改司副司長劉剛的專訪整理)