周鳳起:重啟電力改革才能發(fā)展可再生能源
8月5日消息,國際太陽能十項全能競賽在中國大同舉辦,期間原發(fā)改委能源研究所所長周鳳起接受記者專訪,表示可再生能源的發(fā)展需要重塑能源,在能源系統(tǒng)、能源機制、管理機制、電價機制方面做頂層設(shè)計,重
8月5日消息,國際太陽能十項全能競賽在中國大同舉辦,期間原發(fā)改委能源研究所所長周鳳起接受記者專訪,表示可再生能源的發(fā)展需要重塑能源,在能源系統(tǒng)、能源機制、管理機制、電價機制方面做頂層設(shè)計,重啟電力改革。
以下為專訪實錄
主持人:周會長,中國的能源結(jié)構(gòu)中清潔能源占比是不是比較低?
周鳳起:是的,清潔能源占比比較低是歷史的存在,至于近些年在國家政府的引導(dǎo)下,努力提高清潔能源的比例,大概也就是最近的5年、10年,特別是2006年以后中國《可再生能源法》通過,在《可再生能源法》的驅(qū)動下,中國的清潔能源或者叫可再生能源受到了更大的重視,應(yīng)該說迅速獲得了發(fā)展。

主持人:大同這個地方典型的是煤炭發(fā)展的重地,包括中國的能源結(jié)構(gòu)中70%左右的煤炭占了一次能源的占比。今后煤炭的占比,大概3—5年內(nèi)占比會降到多少?
周鳳起:全國煤炭的比例原來多年保持在70%左右,我們希望在2015—2020,“十二五”很快就過去了,在十三五期間,能不能降到60%左右。雖然看上去也變化不是太大,幾個百分點,但是這幾個百分點就已經(jīng)是非常吃力。現(xiàn)在因為中國的煤炭希望在2015年約束指標41億噸,不要超過41億噸,但是這個指標劃分下去也是難度比較大,中央和地方數(shù)字有一定的差距,地方再去實施起來又會遇到阻力。所以,要實現(xiàn)這樣一個目標,還要做極大的努力。我們國家的領(lǐng)導(dǎo)有這么一個想法,要把它作為天花板。煤炭的消費量、煤炭的生產(chǎn)量都要有天花板,超過了也要一票否決,因為環(huán)境的問題跟煤炭的過量消費有直接的關(guān)系。所以這方面的努力和障礙還有待下回分解。
主持人:這兩年火電的裝機占比一直處于下滑的速度,但是煤電又是比較成熟的一種電源結(jié)構(gòu),假如說一直火電裝機增速往下降,有沒有可能在中國電力需求忽然增大的某些年份產(chǎn)生較大的電力缺口呢?
周鳳起:我們實際上“十一五”包括“十五”,電力增長的很快。所以,過快增長的電力已經(jīng)都變成一個存量,未來的增長是一個增量。再加上現(xiàn)在又遇到了國家經(jīng)濟要控制它合理的增長規(guī)模,不要太高,過去都10%恨不得還要高,現(xiàn)在7%—8%就可以了。上邊也別超過,下邊也別掉太厲害了,掉太厲害了有個就業(yè)問題、經(jīng)濟發(fā)展速度問題,還有滿足各種需要的問題。太高了,能源消費、污染排放都吃不消。希望在合理的區(qū)間內(nèi)進行運行,最近國務(wù)院對這個提法已經(jīng)更加明確。
在最近五年之內(nèi),確實火電的增長速度有所下降,增速下降,還不是不增速。為什么下降?火電的投資下降,清潔能源、風(fēng)電、太陽能、水電這樣一些投資比例上升,造成這種情況。你要趕緊做好電力系統(tǒng)發(fā)展的規(guī)劃設(shè)計,包括電源和電網(wǎng)。我認為前一段出現(xiàn)的一些問題,主要是上網(wǎng),主要是消納這樣一些問題,都是和電力系統(tǒng)的規(guī)劃不協(xié)調(diào)有關(guān)系。可再生能源發(fā)展得非常快,超過我們原來的規(guī)劃數(shù)字,但是電力系統(tǒng)并沒有相應(yīng)的增長,運不出來了,運到那兒又消納不了。
所以,這個東西沒有及早的系統(tǒng)規(guī)劃、協(xié)調(diào)規(guī)劃就產(chǎn)生了大量的問題。今后這個問題并沒有解決,如果不解決,你再發(fā)展很快,還要有這個問題。所以,現(xiàn)在做好頂層規(guī)劃,是關(guān)鍵要抓的。整個電力系統(tǒng)我今天提出來要改造,要以過去火電這樣的電力系統(tǒng)為主,因為它可控,而可再生能源有些是不可控。我們現(xiàn)在要轉(zhuǎn)變成把可再生能源變成一個很大的比例,以它為中心,讓火電給可再生能源調(diào)控,那電力系統(tǒng)不轉(zhuǎn)化不行,電力管理制度、電價的形成,都要有一個合理的分配,這些東西已經(jīng)迫在眉睫,否則光把這個比例增上去,比棄風(fēng)、棄光的問題還要嚴重。
主持人:是不是可以理解成解決之道要把電網(wǎng)的建設(shè)提速?
周鳳起:整個電力系統(tǒng),包括電源,包括電網(wǎng)、輸配電,包括電價形成機制,包括電力體制的管理,都有關(guān)系。比如用風(fēng)電調(diào)控,火電水電給你放那兒調(diào)控,錢誰給你拿?可能要采取兩部分電價,一個叫電力電價,一個叫電量電價。電
以下為專訪實錄
主持人:周會長,中國的能源結(jié)構(gòu)中清潔能源占比是不是比較低?
周鳳起:是的,清潔能源占比比較低是歷史的存在,至于近些年在國家政府的引導(dǎo)下,努力提高清潔能源的比例,大概也就是最近的5年、10年,特別是2006年以后中國《可再生能源法》通過,在《可再生能源法》的驅(qū)動下,中國的清潔能源或者叫可再生能源受到了更大的重視,應(yīng)該說迅速獲得了發(fā)展。

主持人:大同這個地方典型的是煤炭發(fā)展的重地,包括中國的能源結(jié)構(gòu)中70%左右的煤炭占了一次能源的占比。今后煤炭的占比,大概3—5年內(nèi)占比會降到多少?
周鳳起:全國煤炭的比例原來多年保持在70%左右,我們希望在2015—2020,“十二五”很快就過去了,在十三五期間,能不能降到60%左右。雖然看上去也變化不是太大,幾個百分點,但是這幾個百分點就已經(jīng)是非常吃力。現(xiàn)在因為中國的煤炭希望在2015年約束指標41億噸,不要超過41億噸,但是這個指標劃分下去也是難度比較大,中央和地方數(shù)字有一定的差距,地方再去實施起來又會遇到阻力。所以,要實現(xiàn)這樣一個目標,還要做極大的努力。我們國家的領(lǐng)導(dǎo)有這么一個想法,要把它作為天花板。煤炭的消費量、煤炭的生產(chǎn)量都要有天花板,超過了也要一票否決,因為環(huán)境的問題跟煤炭的過量消費有直接的關(guān)系。所以這方面的努力和障礙還有待下回分解。
主持人:這兩年火電的裝機占比一直處于下滑的速度,但是煤電又是比較成熟的一種電源結(jié)構(gòu),假如說一直火電裝機增速往下降,有沒有可能在中國電力需求忽然增大的某些年份產(chǎn)生較大的電力缺口呢?
周鳳起:我們實際上“十一五”包括“十五”,電力增長的很快。所以,過快增長的電力已經(jīng)都變成一個存量,未來的增長是一個增量。再加上現(xiàn)在又遇到了國家經(jīng)濟要控制它合理的增長規(guī)模,不要太高,過去都10%恨不得還要高,現(xiàn)在7%—8%就可以了。上邊也別超過,下邊也別掉太厲害了,掉太厲害了有個就業(yè)問題、經(jīng)濟發(fā)展速度問題,還有滿足各種需要的問題。太高了,能源消費、污染排放都吃不消。希望在合理的區(qū)間內(nèi)進行運行,最近國務(wù)院對這個提法已經(jīng)更加明確。
在最近五年之內(nèi),確實火電的增長速度有所下降,增速下降,還不是不增速。為什么下降?火電的投資下降,清潔能源、風(fēng)電、太陽能、水電這樣一些投資比例上升,造成這種情況。你要趕緊做好電力系統(tǒng)發(fā)展的規(guī)劃設(shè)計,包括電源和電網(wǎng)。我認為前一段出現(xiàn)的一些問題,主要是上網(wǎng),主要是消納這樣一些問題,都是和電力系統(tǒng)的規(guī)劃不協(xié)調(diào)有關(guān)系。可再生能源發(fā)展得非常快,超過我們原來的規(guī)劃數(shù)字,但是電力系統(tǒng)并沒有相應(yīng)的增長,運不出來了,運到那兒又消納不了。
所以,這個東西沒有及早的系統(tǒng)規(guī)劃、協(xié)調(diào)規(guī)劃就產(chǎn)生了大量的問題。今后這個問題并沒有解決,如果不解決,你再發(fā)展很快,還要有這個問題。所以,現(xiàn)在做好頂層規(guī)劃,是關(guān)鍵要抓的。整個電力系統(tǒng)我今天提出來要改造,要以過去火電這樣的電力系統(tǒng)為主,因為它可控,而可再生能源有些是不可控。我們現(xiàn)在要轉(zhuǎn)變成把可再生能源變成一個很大的比例,以它為中心,讓火電給可再生能源調(diào)控,那電力系統(tǒng)不轉(zhuǎn)化不行,電力管理制度、電價的形成,都要有一個合理的分配,這些東西已經(jīng)迫在眉睫,否則光把這個比例增上去,比棄風(fēng)、棄光的問題還要嚴重。
主持人:是不是可以理解成解決之道要把電網(wǎng)的建設(shè)提速?
周鳳起:整個電力系統(tǒng),包括電源,包括電網(wǎng)、輸配電,包括電價形成機制,包括電力體制的管理,都有關(guān)系。比如用風(fēng)電調(diào)控,火電水電給你放那兒調(diào)控,錢誰給你拿?可能要采取兩部分電價,一個叫電力電價,一個叫電量電價。電

責(zé)任編輯:何健
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