周鳳起:重啟電力改革才能發展可再生能源
8月5日消息,國際太陽能十項全能競賽在中國大同舉辦,期間原發改委能源研究所所長周鳳起接受記者專訪,表示可再生能源的發展需要重塑能源,在能源系統、能源機制、管理機制、電價機制方面做頂層設計,重
8月5日消息,國際太陽能十項全能競賽在中國大同舉辦,期間原發改委能源研究所所長周鳳起接受記者專訪,表示可再生能源的發展需要重塑能源,在能源系統、能源機制、管理機制、電價機制方面做頂層設計,重啟電力改革。
以下為專訪實錄
主持人:周會長,中國的能源結構中清潔能源占比是不是比較低?
周鳳起:是的,清潔能源占比比較低是歷史的存在,至于近些年在國家政府的引導下,努力提高清潔能源的比例,大概也就是最近的5年、10年,特別是2006年以后中國《可再生能源法》通過,在《可再生能源法》的驅動下,中國的清潔能源或者叫可再生能源受到了更大的重視,應該說迅速獲得了發展。
主持人:大同這個地方典型的是煤炭發展的重地,包括中國的能源結構中70%左右的煤炭占了一次能源的占比。今后煤炭的占比,大概3—5年內占比會降到多少?
周鳳起:全國煤炭的比例原來多年保持在70%左右,我們希望在2015—2020,“十二五”很快就過去了,在十三五期間,能不能降到60%左右。雖然看上去也變化不是太大,幾個百分點,但是這幾個百分點就已經是非常吃力。現在因為中國的煤炭希望在2015年約束指標41億噸,不要超過41億噸,但是這個指標劃分下去也是難度比較大,中央和地方數字有一定的差距,地方再去實施起來又會遇到阻力。所以,要實現這樣一個目標,還要做極大的努力。我們國家的領導有這么一個想法,要把它作為天花板。煤炭的消費量、煤炭的生產量都要有天花板,超過了也要一票否決,因為環境的問題跟煤炭的過量消費有直接的關系。所以這方面的努力和障礙還有待下回分解。
主持人:這兩年火電的裝機占比一直處于下滑的速度,但是煤電又是比較成熟的一種電源結構,假如說一直火電裝機增速往下降,有沒有可能在中國電力需求忽然增大的某些年份產生較大的電力缺口呢?
周鳳起:我們實際上“十一五”包括“十五”,電力增長的很快。所以,過快增長的電力已經都變成一個存量,未來的增長是一個增量。再加上現在又遇到了國家經濟要控制它合理的增長規模,不要太高,過去都10%恨不得還要高,現在7%—8%就可以了。上邊也別超過,下邊也別掉太厲害了,掉太厲害了有個就業問題、經濟發展速度問題,還有滿足各種需要的問題。太高了,能源消費、污染排放都吃不消。希望在合理的區間內進行運行,最近國務院對這個提法已經更加明確。
在最近五年之內,確實火電的增長速度有所下降,增速下降,還不是不增速。為什么下降?火電的投資下降,清潔能源、風電、太陽能、水電這樣一些投資比例上升,造成這種情況。你要趕緊做好電力系統發展的規劃設計,包括電源和電網。我認為前一段出現的一些問題,主要是上網,主要是消納這樣一些問題,都是和電力系統的規劃不協調有關系。可再生能源發展得非常快,超過我們原來的規劃數字,但是電力系統并沒有相應的增長,運不出來了,運到那兒又消納不了。
所以,這個東西沒有及早的系統規劃、協調規劃就產生了大量的問題。今后這個問題并沒有解決,如果不解決,你再發展很快,還要有這個問題。所以,現在做好頂層規劃,是關鍵要抓的。整個電力系統我今天提出來要改造,要以過去火電這樣的電力系統為主,因為它可控,而可再生能源有些是不可控。我們現在要轉變成把可再生能源變成一個很大的比例,以它為中心,讓火電給可再生能源調控,那電力系統不轉化不行,電力管理制度、電價的形成,都要有一個合理的分配,這些東西已經迫在眉睫,否則光把這個比例增上去,比棄風、棄光的問題還要嚴重。
主持人:是不是可以理解成解決之道要把電網的建設提速?
周鳳起:整個電力系統,包括電源,包括電網、輸配電,包括電價形成機制,包括電力體制的管理,都有關系。比如用風電調控,火電水電給你放那兒調控,錢誰給你拿?可能要采取兩部分電價,一個叫電力電價,一個叫電量電價。電
以下為專訪實錄
主持人:周會長,中國的能源結構中清潔能源占比是不是比較低?
周鳳起:是的,清潔能源占比比較低是歷史的存在,至于近些年在國家政府的引導下,努力提高清潔能源的比例,大概也就是最近的5年、10年,特別是2006年以后中國《可再生能源法》通過,在《可再生能源法》的驅動下,中國的清潔能源或者叫可再生能源受到了更大的重視,應該說迅速獲得了發展。
主持人:大同這個地方典型的是煤炭發展的重地,包括中國的能源結構中70%左右的煤炭占了一次能源的占比。今后煤炭的占比,大概3—5年內占比會降到多少?
周鳳起:全國煤炭的比例原來多年保持在70%左右,我們希望在2015—2020,“十二五”很快就過去了,在十三五期間,能不能降到60%左右。雖然看上去也變化不是太大,幾個百分點,但是這幾個百分點就已經是非常吃力。現在因為中國的煤炭希望在2015年約束指標41億噸,不要超過41億噸,但是這個指標劃分下去也是難度比較大,中央和地方數字有一定的差距,地方再去實施起來又會遇到阻力。所以,要實現這樣一個目標,還要做極大的努力。我們國家的領導有這么一個想法,要把它作為天花板。煤炭的消費量、煤炭的生產量都要有天花板,超過了也要一票否決,因為環境的問題跟煤炭的過量消費有直接的關系。所以這方面的努力和障礙還有待下回分解。
主持人:這兩年火電的裝機占比一直處于下滑的速度,但是煤電又是比較成熟的一種電源結構,假如說一直火電裝機增速往下降,有沒有可能在中國電力需求忽然增大的某些年份產生較大的電力缺口呢?
周鳳起:我們實際上“十一五”包括“十五”,電力增長的很快。所以,過快增長的電力已經都變成一個存量,未來的增長是一個增量。再加上現在又遇到了國家經濟要控制它合理的增長規模,不要太高,過去都10%恨不得還要高,現在7%—8%就可以了。上邊也別超過,下邊也別掉太厲害了,掉太厲害了有個就業問題、經濟發展速度問題,還有滿足各種需要的問題。太高了,能源消費、污染排放都吃不消。希望在合理的區間內進行運行,最近國務院對這個提法已經更加明確。
在最近五年之內,確實火電的增長速度有所下降,增速下降,還不是不增速。為什么下降?火電的投資下降,清潔能源、風電、太陽能、水電這樣一些投資比例上升,造成這種情況。你要趕緊做好電力系統發展的規劃設計,包括電源和電網。我認為前一段出現的一些問題,主要是上網,主要是消納這樣一些問題,都是和電力系統的規劃不協調有關系。可再生能源發展得非常快,超過我們原來的規劃數字,但是電力系統并沒有相應的增長,運不出來了,運到那兒又消納不了。
所以,這個東西沒有及早的系統規劃、協調規劃就產生了大量的問題。今后這個問題并沒有解決,如果不解決,你再發展很快,還要有這個問題。所以,現在做好頂層規劃,是關鍵要抓的。整個電力系統我今天提出來要改造,要以過去火電這樣的電力系統為主,因為它可控,而可再生能源有些是不可控。我們現在要轉變成把可再生能源變成一個很大的比例,以它為中心,讓火電給可再生能源調控,那電力系統不轉化不行,電力管理制度、電價的形成,都要有一個合理的分配,這些東西已經迫在眉睫,否則光把這個比例增上去,比棄風、棄光的問題還要嚴重。
主持人:是不是可以理解成解決之道要把電網的建設提速?
周鳳起:整個電力系統,包括電源,包括電網、輸配電,包括電價形成機制,包括電力體制的管理,都有關系。比如用風電調控,火電水電給你放那兒調控,錢誰給你拿?可能要采取兩部分電價,一個叫電力電價,一個叫電量電價。電
責任編輯:何健
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