周鳳起:重啟電力改革才能發展可再生能源
8月5日消息,國際太陽能十項全能競賽在中國大同舉辦,期間原發改委能源研究所所長周鳳起接受記者專訪,表示可再生能源的發展需要重塑能源,在能源系統、能源機制、管理機制、電價機制方面做頂層設計,重
力就是裝機容量,買好了,付給你,電價里有這部分,無論發不發電,只要裝機容量我認為有必要放那兒,你不發電也付給你多少年要回收。此外如果你發電了,要用煤,用其它人工,還要加上一塊電量電價,發多少千瓦小時電應該收多少錢。這樣火電功能就重新定位了,定完位以后,要發就多付錢,不讓你發你的裝備在這兒也要給你錢,但是不一樣。
主持人:可是這樣電網的權力就太大了?
周鳳起:不是電網的權力,那可再生能源放那兒就要上網,不能不上。體制上、管理上給你解決了。這個問題過去是不清晰的,現在由于矛盾暴露,如果整個電力系統不這么解決,消納過高比例的可再生能源是不可能的,因為它自己沒有一個調節能力。太陽能如果有本事,有儲能裝置也可以,但是大能量的儲能裝置現在實在太不經濟。所以電力系統面臨著一個轉型的過程。只有電力系統轉型了,整個能源系統才能轉型。能源系統轉型,國民經濟才能轉型。
所以,關鍵是重塑能源。重塑能源什么?重塑能源的一堆東西,能源系統、能源機制、管理機制、電價機制等等,要做一個認真的頂層設計。這是全球性的,不光是中國,中國過去就是跟他們一樣。現在外國的有識之士已經提出這個問題,也要改,不改不行,不像丹麥,一個小小的國家發不了多少電,隨便一個別的國家給你弄就行了,歐洲電網是一個整體。中國不行,中國這么大,誰給你消納?你給誰?一定自己想辦法。中國960萬平方公里之內基本上要把它消納。
電力的送出和進口都是比較困難的,比如俄羅斯的水電可以進口到中國,天然氣發電也可以進口來一些,也可以做一些調控,但這絕對不是主要的。我們一定要把原來這樣一種安排,利用火電機組的可控性來進行經濟調度運行的方式,改變為要以不可調的可再生能源為核心,用可調的來進行調峰,這個位置一轉換,那是一個絕對大的轉換,因為中國的電力系統里80%是火電,20%是水電。80%的火電里主要是燃煤的,天然氣很少,當然今后可能增加一些,天然氣調控很容易。所以,這么一個轉換必須提到目前的議程之內。有沒有這個決心?沒有這個決心就別提高比例,解決不了。因為電力最大的一個特征,它的發電、用電和消納、輸電是同時進行的,不能儲存,如果能儲存就好辦了,弄一個大鍋爐燒熱水,抽水也是一樣,用一個泵打出來,用動能進行發電,沒有這個功能。所以,你得想辦法,怎么配合一個不可調為主的東西。
主持人:我覺得想法很好,但是阻力會非常大。
周鳳起:根本性的轉型,不可能沒有阻力,利益也不一樣,背后各種意見代表的利益不一樣,不是說某個人怎么樣,他的意見代表不同的利益集團。
主持人:這是必然的,可以理解。
周鳳起:我今天這么一說,人家說“老周這種觀點就是把我們火電弄得不說置于死地,也是夠嗆”,平時就歇活,要了就發電,不要就呆著。那邊挺高興,有我就有,沒有就補上。當然代表利益,當然你要代表清潔能源的方向,這才是進步的方向,不是代表某個人的利益。
主持人:阻力非常大,如果完成這個轉型,意味著電力改革必須重新啟動。
周鳳起:一定要啟動。原來我們國家能源局有兩個司,一個叫可再生能源司,還有一個叫電力司。電力司的觀點和可再生能源司的觀點可能不完全一樣,可再生能源司把風機造出來,就完成了。電力司到底上網了沒上網,電表轉了沒有,我的規則只有電表收到字才認可是上了網。實際上我們過去對這方面認識不清晰,因為是新鮮事物。
主持人:可是這個事情太難溝通了,電力企業電網的級別……
周鳳起:不推動也不行,不推動怎么解決這個問題。
主持人:這個事情推動必須要國務院成立一個……
周鳳起:當然,應該報告,首先國家能源局有什么研究報告,一定要這么做,國內外認可,發改委要批,批完了還應該報國務院。不這么做沒有其它好的辦法。還有一個辦法是儲能
主持人:可是這樣電網的權力就太大了?
周鳳起:不是電網的權力,那可再生能源放那兒就要上網,不能不上。體制上、管理上給你解決了。這個問題過去是不清晰的,現在由于矛盾暴露,如果整個電力系統不這么解決,消納過高比例的可再生能源是不可能的,因為它自己沒有一個調節能力。太陽能如果有本事,有儲能裝置也可以,但是大能量的儲能裝置現在實在太不經濟。所以電力系統面臨著一個轉型的過程。只有電力系統轉型了,整個能源系統才能轉型。能源系統轉型,國民經濟才能轉型。
所以,關鍵是重塑能源。重塑能源什么?重塑能源的一堆東西,能源系統、能源機制、管理機制、電價機制等等,要做一個認真的頂層設計。這是全球性的,不光是中國,中國過去就是跟他們一樣。現在外國的有識之士已經提出這個問題,也要改,不改不行,不像丹麥,一個小小的國家發不了多少電,隨便一個別的國家給你弄就行了,歐洲電網是一個整體。中國不行,中國這么大,誰給你消納?你給誰?一定自己想辦法。中國960萬平方公里之內基本上要把它消納。
電力的送出和進口都是比較困難的,比如俄羅斯的水電可以進口到中國,天然氣發電也可以進口來一些,也可以做一些調控,但這絕對不是主要的。我們一定要把原來這樣一種安排,利用火電機組的可控性來進行經濟調度運行的方式,改變為要以不可調的可再生能源為核心,用可調的來進行調峰,這個位置一轉換,那是一個絕對大的轉換,因為中國的電力系統里80%是火電,20%是水電。80%的火電里主要是燃煤的,天然氣很少,當然今后可能增加一些,天然氣調控很容易。所以,這么一個轉換必須提到目前的議程之內。有沒有這個決心?沒有這個決心就別提高比例,解決不了。因為電力最大的一個特征,它的發電、用電和消納、輸電是同時進行的,不能儲存,如果能儲存就好辦了,弄一個大鍋爐燒熱水,抽水也是一樣,用一個泵打出來,用動能進行發電,沒有這個功能。所以,你得想辦法,怎么配合一個不可調為主的東西。
主持人:我覺得想法很好,但是阻力會非常大。
周鳳起:根本性的轉型,不可能沒有阻力,利益也不一樣,背后各種意見代表的利益不一樣,不是說某個人怎么樣,他的意見代表不同的利益集團。
主持人:這是必然的,可以理解。
周鳳起:我今天這么一說,人家說“老周這種觀點就是把我們火電弄得不說置于死地,也是夠嗆”,平時就歇活,要了就發電,不要就呆著。那邊挺高興,有我就有,沒有就補上。當然代表利益,當然你要代表清潔能源的方向,這才是進步的方向,不是代表某個人的利益。
主持人:阻力非常大,如果完成這個轉型,意味著電力改革必須重新啟動。
周鳳起:一定要啟動。原來我們國家能源局有兩個司,一個叫可再生能源司,還有一個叫電力司。電力司的觀點和可再生能源司的觀點可能不完全一樣,可再生能源司把風機造出來,就完成了。電力司到底上網了沒上網,電表轉了沒有,我的規則只有電表收到字才認可是上了網。實際上我們過去對這方面認識不清晰,因為是新鮮事物。
主持人:可是這個事情太難溝通了,電力企業電網的級別……
周鳳起:不推動也不行,不推動怎么解決這個問題。
主持人:這個事情推動必須要國務院成立一個……
周鳳起:當然,應該報告,首先國家能源局有什么研究報告,一定要這么做,國內外認可,發改委要批,批完了還應該報國務院。不這么做沒有其它好的辦法。還有一個辦法是儲能

責任編輯:何健
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