“降電價(jià)、少棄水”，在四川，提起電力供應(yīng)，這是最受關(guān)注的兩大焦點(diǎn)。

1月15日，省人大代表、國(guó)網(wǎng)四川省電力公司董事長(zhǎng)譚洪恩到任四川后，首次接受媒體專訪，回應(yīng)社會(huì)熱點(diǎn)，暢談四川電力發(fā)展。

A、 談電價(jià)

6年來(lái)首虧，全省完成一般工商業(yè)電價(jià)降價(jià)10%目標(biāo)

記 者：我們剛聽(tīng)說(shuō)，國(guó)網(wǎng)四川電力去年出現(xiàn)了虧損，是6年來(lái)首次，為什么?

譚洪恩：電價(jià)降低是一個(gè)重要的因素。2018年，全省完成一般工商業(yè)電價(jià)降價(jià)10%目標(biāo)，絕對(duì)值是154億元左右。其中，國(guó)網(wǎng)四川電力讓利98億元，政府財(cái)政和發(fā)電企業(yè)讓利56億元。

為實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo)，國(guó)網(wǎng)四川電力出現(xiàn)了虧損，但結(jié)果是“虧了我一家，惠及千萬(wàn)企”，我們的虧損，換了千萬(wàn)家企業(yè)負(fù)擔(dān)的降低，讓很多企業(yè)輕裝上陣，度過(guò)難關(guān)。

“拉弗曲線”效應(yīng)，“組合拳”持續(xù)放水養(yǎng)魚(yú)

記 者：繼續(xù)虧損下去也不是辦法啊。

譚洪恩：困難是暫時(shí)的，但我們對(duì)未來(lái)扭虧依然有信心。

我們堅(jiān)信，企業(yè)負(fù)擔(dān)降低了，經(jīng)營(yíng)狀況就可能得到改善，負(fù)荷需求穩(wěn)步增長(zhǎng)，整個(gè)社會(huì)用電量會(huì)放大，電力企業(yè)通過(guò)薄利多銷，實(shí)現(xiàn)扭虧、增強(qiáng)發(fā)展后勁是完全可能的。

電價(jià)有“準(zhǔn)稅收”的特征，稅賦降低，社會(huì)活力會(huì)被激發(fā)，放水養(yǎng)魚(yú)，稅收總額反而會(huì)增長(zhǎng)。這就是“拉弗曲線”的核心。

記者：電力行業(yè)的可持續(xù)發(fā)展與降低社會(huì)用電成本是存在矛盾的，如何看待?

譚洪恩：兩個(gè)議題中需要找到一個(gè)平衡點(diǎn)，但這是需要智慧的。

去年全省電力市場(chǎng)化交易額超700億千瓦時(shí)，占全省電力總銷售額的四分之一，創(chuàng)歷史新高

記 者：電價(jià)是如何降的?是行政命令“硬降”，還是通過(guò)體制機(jī)制改革的“軟降”，抑或是兼而有之?

如果僅僅是前者，人們擔(dān)心，“硬降”會(huì)成為“短降”，一旦形勢(shì)好轉(zhuǎn)，電價(jià)又會(huì)上漲。

譚洪恩：這是一套“組合拳”，其中既包括行政手段的“硬”的一面，同時(shí)又包括體制機(jī)制改革。

一個(gè)重要的舉措是加大電力市場(chǎng)化交易的力度。2018年，全省電力市場(chǎng)化交易的額度達(dá)到712億千瓦時(shí)，占全省電力總銷售額的四分之一，創(chuàng)歷史新高。

短期來(lái)看，這推動(dòng)了電價(jià)的下降;長(zhǎng)期來(lái)看，為實(shí)現(xiàn)讓市場(chǎng)在資源配置過(guò)程中發(fā)揮決定性作用，發(fā)揮了重要作用。

此外，我們?nèi)骈_(kāi)展報(bào)裝接電專項(xiàng)治理行動(dòng)，實(shí)施“‘三省’+陽(yáng)光”辦電服務(wù)，讓用電企業(yè)省時(shí)、省錢(qián)、省心。

2018年，在國(guó)務(wù)院組織的營(yíng)商環(huán)境評(píng)價(jià)中，四川省“獲得電力”指標(biāo)在全國(guó)排名12位，在營(yíng)商環(huán)境7個(gè)評(píng)價(jià)指標(biāo)中位列第一。

增強(qiáng) “降電價(jià)”獲得感，需大力清理轉(zhuǎn)供電“中梗阻”

記 者：電價(jià)降這么多，但前期有些企業(yè)反映感覺(jué)不明顯?背后原因何在?

譚洪恩：重要原因是我們很多地方、園區(qū)存在轉(zhuǎn)供電價(jià)，這個(gè)“中梗阻”的存在，抵消了降價(jià)的力度。

過(guò)去半年，在省委省政府的領(lǐng)導(dǎo)下，我們配合清理整頓轉(zhuǎn)供電價(jià)，取得了明顯的成效。

下一步，還要進(jìn)一步加大清理和檢查力度，確保降電價(jià)的成效惠及更多終端客戶。

降電價(jià)和差別化電價(jià)要并行不悖

記 者：如果無(wú)差別的大范圍降低電價(jià)，會(huì)不會(huì)促漲高污染高耗能企業(yè)的發(fā)展，最終危及環(huán)境。

譚洪恩：擔(dān)心是必要的。所以，要一方面采取各種措施從總體上降低電價(jià)，同時(shí)堅(jiān)定執(zhí)行差別化電價(jià)制度，對(duì)于那些高污染企業(yè)，按照相關(guān)文件，嚴(yán)格實(shí)行懲罰性電價(jià)。

一句話，電價(jià)的升降，著眼的是經(jīng)濟(jì)高質(zhì)量發(fā)展，而不僅僅是一時(shí)的經(jīng)濟(jì)增速。

B、談棄水

不能過(guò)度放大棄水的嚴(yán)重程度

記 者：棄水問(wèn)題是近年社會(huì)普遍關(guān)注的問(wèn)題，我們?cè)趺纯创@個(gè)問(wèn)題。

譚洪恩：關(guān)于棄水問(wèn)題，我們需要客觀理性地看，不能夸大，也不能縮小。

首先我們要認(rèn)識(shí)到，必要的棄水是一種客觀存在，是由電力生產(chǎn)和電力消費(fèi)的特性決定的，但社會(huì)對(duì)此有一些誤解。

有人這樣算賬：四川水電裝機(jī)容量8000萬(wàn)千瓦左右，每天24小時(shí)滿負(fù)荷發(fā)電量，年發(fā)電量就是7000億千瓦時(shí)左右，而實(shí)際的發(fā)電量只有3000多億千瓦時(shí)，兩者的差是3000多億千瓦時(shí)。

很多人就把這個(gè)差視作“棄水電量”。問(wèn)題是不能這樣算。受自然災(zāi)害、檢修等多種因素影響，加上來(lái)水也不能保障，所以電站不可能全年每天24小時(shí)發(fā)電。

更重要的是，電力商品的特殊性，發(fā)、供、用瞬時(shí)完成，現(xiàn)實(shí)中，是不可能完全實(shí)現(xiàn)的，7000億千萬(wàn)時(shí)只是一個(gè)理論值。

就像記者，一小時(shí)能寫(xiě)了1000字稿件，但不能保證一年就能寫(xiě)出800多萬(wàn)字。

而一些人不了解電力生產(chǎn)和電力消費(fèi)的原理，放大了棄水的嚴(yán)重程度。這是需要澄清的。

棄水較多，徑流式占比較大是主要原因

記 者：?jiǎn)栴}究竟有多嚴(yán)重?

譚洪恩：不容否認(rèn)，棄水問(wèn)題確實(shí)比較突出。

造成這樣的結(jié)果，除了電力商品的特殊性外，根本在于四川水電本身的結(jié)構(gòu)性問(wèn)題。四川現(xiàn)有水電項(xiàng)目中，有8成屬于徑流式電站，沒(méi)有調(diào)節(jié)性。

形象地說(shuō)，就是“直腸子”，靠天吃飯，水來(lái)了，馬上要發(fā)電，下游如何沒(méi)有“同步”消納，就必然棄水，導(dǎo)致“豐余枯缺”。

四川地處長(zhǎng)江上游，最近幾十年，水電裝機(jī)大幅增長(zhǎng)，相比之下，電力市場(chǎng)增長(zhǎng)沒(méi)有同步，加上外送通道不夠，最終導(dǎo)致“窩電”。

概括起來(lái)就是“四個(gè)不匹配”：水電集中投產(chǎn)和用電需求增長(zhǎng)不匹配、外送通道建設(shè)和水電投產(chǎn)規(guī)模不匹配、水電發(fā)電特性和用電負(fù)荷特性不匹配、外送需求和省外接納意愿不匹配。

綜合施策八字建議

記 者：怎么徹底解決這個(gè)問(wèn)題?

譚洪恩：一句話，還得綜合施策，總結(jié)起來(lái)，就是四個(gè)詞八個(gè)字：

多用——大力發(fā)展大數(shù)據(jù)等綠色高載能企業(yè)。加快推進(jìn)全川再電氣化工作，實(shí)施電能替代工作。

送走——加大外送通道的建設(shè)，通過(guò)特高壓輸電線路，把電力送到全國(guó)各地。

控產(chǎn)——適度控制水電發(fā)展規(guī)模，適度建設(shè)一些流域可多年調(diào)節(jié)的龍頭電站，同時(shí)清理取締一批對(duì)生態(tài)環(huán)境有負(fù)面影響的小水電。

統(tǒng)籌——呼吁國(guó)家層面，出臺(tái)全國(guó)范圍內(nèi)消納清潔能源配額制度，加大電力的產(chǎn)輸銷各個(gè)環(huán)節(jié)，以及風(fēng)光火水各種電力類型的統(tǒng)籌調(diào)度力度，減少棄水。

雅中—江西±800千伏直流特高壓輸電工程今年將動(dòng)工

記 者：幾方面舉措中，最難的是哪一條?

譚洪恩：都很難，但都在積極推進(jìn)。其中外送通道方面。水電外送電量連續(xù)5年超過(guò)1000億千瓦時(shí)，5年累計(jì)超過(guò)6300億千瓦時(shí)。

2018年，在來(lái)水增長(zhǎng)33%、水電裝機(jī)增長(zhǎng)6%的情況下，全網(wǎng)棄水時(shí)間同比減少48天、棄水電量減少18.4億千瓦時(shí)，下降13.1%。這很不容易。

今年雅中—江西±800千伏直流特高壓輸電工程將動(dòng)工建設(shè)，力爭(zhēng)明年投運(yùn)，建成后，將很大程度緩解四川棄水壓力。

記 者：下一步，還有沒(méi)有一些打算?

譚洪恩：未來(lái)，國(guó)網(wǎng)四川電力將全力推動(dòng)水電外送通道發(fā)展，加強(qiáng)落地協(xié)調(diào)，促進(jìn)川電外送跨區(qū)消納;

切實(shí)增強(qiáng)受阻斷面電網(wǎng)投資建設(shè)力度，加快啟動(dòng)新一輪農(nóng)網(wǎng)升級(jí)，精心調(diào)度釋放水電消納空間，創(chuàng)新交易品種激發(fā)市場(chǎng)活力。

同時(shí)，要按照省委省政府的統(tǒng)一部署，努力推動(dòng)“電化四川”行動(dòng)實(shí)施，全力推進(jìn)水電消納產(chǎn)業(yè)示范區(qū)政策落地，將政策優(yōu)勢(shì)轉(zhuǎn)化為發(fā)展優(yōu)勢(shì)，加快形成新的負(fù)荷需求;

精準(zhǔn)扶持重點(diǎn)和綠色載能企業(yè)，主動(dòng)配合做好水電消納產(chǎn)業(yè)示范區(qū)招商引資，支持不同產(chǎn)業(yè)聚集和錯(cuò)位發(fā)展，釋放電力市場(chǎng)紅利，力爭(zhēng)2至3年基本解決棄水，3至5年總體解決存量棄水。

“團(tuán)結(jié)治網(wǎng)”，呼吁建立省級(jí)層面的電力建設(shè)統(tǒng)籌機(jī)構(gòu)

記 者：我們注意到，您提出一個(gè)新的理念，叫“團(tuán)結(jié)治網(wǎng)”，怎么理解?

譚洪恩：多樣性有利于生態(tài)中每一個(gè)物種的發(fā)展。生物如此，經(jīng)濟(jì)亦然。四川從事供電服務(wù)的主體在300個(gè)左右，其中有央企，有地方，有國(guó)營(yíng)，也有私人，這么多主體共同存在于一個(gè)空間，重要的是團(tuán)結(jié)一心，和諧共生。

記 者：怎么才能團(tuán)結(jié)起來(lái)?

譚洪恩：在我看來(lái)，重要的原則是分工協(xié)作，主干網(wǎng)應(yīng)該統(tǒng)一，而配網(wǎng)可以協(xié)助配合。

這需要頂層設(shè)計(jì)，高位推動(dòng)。具體來(lái)講，我建議在省級(jí)層面設(shè)立一個(gè)專門(mén)的“協(xié)調(diào)機(jī)構(gòu)”，負(fù)責(zé)統(tǒng)籌電力的生產(chǎn)、輸送、銷售，以及不同電力主體之間的溝通協(xié)調(diào)。

發(fā)電企業(yè)、電網(wǎng)企業(yè)、用電客戶等各方團(tuán)結(jié)治網(wǎng)，遵循電網(wǎng)統(tǒng)一規(guī)劃，主網(wǎng)統(tǒng)一建設(shè)管理，共擔(dān)安全責(zé)任,共享發(fā)展成果，推動(dòng)治蜀興川再上新臺(tái)階。

原標(biāo)題:國(guó)網(wǎng)四川省電力公司董事長(zhǎng)譚洪恩到任后首次接受媒體專訪，干貨滿滿！