對話任正非:華為今天碰到的問題早有準備 這20句話讓全世界振聾發聵
記者:您在采訪中多次提到人工智能,我現在看到很多公司已經把人工智能當成一個主要的目標,言必稱人工智能。您擔心這個趨勢會導致人工智能形成一個泡沫么?
任正非:人工智能有可能是泡沫。但別害怕這個泡沫破滅,那些失敗的專家工程師,我們招聘,為什么?我們需要改變我們的生產結構,改變我們在全世界的服務結構,我們需要這些人。為什么我要失敗的人呢?失敗的人就是理想太大,平臺太小。但是我的平臺很大,能夠容納你跳舞。為什么人工智能會出現泡沫化?就是同一個東西,這個世界實際上只需要一家公司,比如說辦公系統,誰還能取代微軟?真正的機器人出來后,90%的機器人公司就困難了。因此,我很難解釋人工智能是不是有泡沫。我們公司在工程上,比如新疆高山上的基站,是京東快遞小哥騎著摩托上了山,把設備按照我們的說明裝好以后,我們人在西安調測,調測通過就驗收了,報告、發票就出來了,錢就付給你了。如果我們不是采用人工智能的方法提升生產效率,我們公司就不可能實現低成本,不可能獲得高利潤,也不可能加大對未來的戰略投入。
【除了困難,都是困難】
記者: 您認為華為當前主要是什么困難?
任正非:我們覺得除了困難,都是困難,沒有不困難。
記者:請您講一講國際業務,接下來華為在國際業務拓展方面還有哪些規劃?
任正非:沒有變化,過去怎么做還怎么做。
記者:打算繼續在哪些領域重點做?
任正非:不改變現在的方向,不進入不熟悉的領域。
記者:您是反對封閉式的自主創新的,對不對?然后,您又提到最先發明量子計算機的一定是IBM或者微軟。
任正非:這是我個人的看法。
記者:華為可能不是第一個。
任正非:肯定不是。
記者:那我想問一下,一方面每年我們投入這么多錢在研究與創新,另一方面我要站在前人的肩膀上,關于技術創新的共享和自主研究,這兩者的平衡點是什么?
任正非:在精神上我是支持自主創新的。所有科學家的創新都是自主的,它是一種精神。我認為在尖端的未知上更多的強調自主創新是可以的,比如嫦娥4號,人家不給你,那你得自主。但是我們不能在低層面上強調自主創新,一個螺絲釘你也要自主?日本、德國的中小企業很了不起,日本一個企業幾十年就做一個螺絲釘,這個螺絲釘最大的特點就是永不松動,全世界到處高速設備、高鐵、飛機全部都用這家螺絲釘。我去過萊卡,萊卡就是一個鄉村工廠,一個老太太,35年就做涂外層油漆的工作,說機器不能代替,做不到她那么精細,所以她還在做。我覺得踏踏實實做好一件事是可以的,但不要說人家已經做好了,我非要重復做一下才證明自己是光榮偉大的。我認為只有開放才可能快速的實現目標。
【美國企業界支持華為】
記者:這次很多事情可能都是因為美國而起。如果想要借這個平臺對美國政府或者美國社會說一些話,您特別希望講什么?
任正非:我認為,美國發出不同聲音的可能也是少量政客,他不能代表美國人民,也不能代表美國工業界、美國企業、美國科技界。美國的工業界和企業界還是堅定不移支持我們,堅定不移加強與我們合作。所以,少數政客的聲音是會有很大的噪音,但是起到多大作用,最終還是要看結果。
記者:您為什么說特朗普是一個偉大的總統?這好像引起了很大的討論。
任正非:因為特朗普把稅率降得非常低,有利于產業發展,對美國來說,這就具有了百年的競爭力。但是,如果他一天到晚去跟這個國家吵,嚇唬那個國家,而且亂抓人,大家都不敢去投資,那么他減掉的稅就沒有人去補起來,美國經濟就會開始大幅度下滑。但是下一位總統不會改變低稅制度,他會到處去改善關系,他會說“你來投資吧,美國條件好,稅低、土地便宜,什么都便宜”,也許美國真就振興了。就降稅這一條評價他高水平。鄧小平挖了一塊“洼地”,大量水往那里流,中國經濟就崛起了。所以,是從這點來評價他是一個偉大的總統。但另外一點不是批評他嗎?現在沒人敢去美國投資。所以,他具有兩面性。
我在英國,聽卡梅倫、奧斯本講過,要把稅率降下來,同時把福利也減掉一些,正好對沖,經濟是平衡的。福利怎么減呢?所有要領救濟金的人首先要去申請就業,沒有就業就去做社區服務,比如照顧孤寡老人,幫做家務,打掃街道,你不做,就不能領救濟金。英國在不斷推行降稅,現在已經降到了17%了,英國重新恢復投資這個機會窗。
【倒下是哲學命題不是現實命題】
記者:剛才提到未來五年,華為將投入1000億美元用于重構網絡,那么能不能具體談一下,這個重構包含哪些體系的調整?有沒有具體的時間表?您的這種重構肯定不是對市場國際環境或者國際輿論做出的改變,一定是包含對于未來機會的戰略判斷,您認為世界的通信市場包含著哪些重大的機會點?
任正非:我們所說的計劃就是要把網絡做到極簡,把網絡交易模式做到極簡,把網絡做到極安全,隱私保護遵從歐洲GDPR標準。達到這四個點,我們就依然會有增長。
記者:那未來的機會點呢?
任正非:網絡架構的重構,還有未來人類社會對于圖像的需求,都會給我們帶來巨大的空間。大家參觀展廳的時候看了8K的電視畫面,看了會喜歡吧?中國的北京、上海、廣州、深圳經濟已經具備這種條件了,那么為啥不可以做到位呢?
記者:華為業務前景這么光明,為什么說華為下一步可能會倒下呢?
任正非:早晚的事情,這是個哲學命題,不是一個現實命題。
記者:華為是世界上幾乎唯一做B2B業務成功,做消費者B2C業務也非常成功的企業,你們是怎么做到的?
任正非:我們把做網絡的技術能力也應用到了手機業務。比如,手機的圖像系統很好,就是來自我們網絡的圖像系統對數學的研究。下一步,我們網絡連接業務會更成功,會是全世界最好、最智能化的連接,這些領域其實都是相關的。
記者:消費者業務的成功是偶然的嗎?
任正非:大家知道,世界會變成一個智能社會,智能社會怎么感知呢?必須要靠終端,終端的感知要靠傳感器、顯示器。所以,未來終端的路很寬廣,包括物聯網……,手機只是終端的一個領域。
【蘋果是一個偉大的公司】
澎湃新聞:前兩天您接受外媒采訪,提到“隱私保護方面要學習蘋果”,之前華為業務也說過“學習愛立信”。以華為目前的業務結構和體量,現在還有一個學習的榜樣嗎?或者說您覺得華為現在應該怎么做,在大方向上有哪些需要去布局的?
任正非:第一,亞馬遜的開發模式值得我們學習,一個賣書的書店突然成為全世界電信營運商的最大競爭對手,也是全世界電信設備商的最大競爭對手。第二,谷歌也很厲害,大家也看到“谷歌軍團”的作戰方式。第三,微軟也很厲害。怎么沒有學習榜樣呢?到處都是老師,到處都可以學習。
澎湃新聞:現在蘋果也陷入了一個創新的困境,業績、股市也在下滑的,您怎么看?
任正非:蘋果是一個偉大的公司,因為蘋果推動了移動互聯網的發展,使這個社會發生了天翻地覆的結構性改變。
記者:您希望中國的網友怎么來看待華為,您希望華為在海外能樹立一個怎樣的形象?
任正非:我覺得呢,就是網友要更多的寬容心。大家也看到,有些科學家因為發布了一些不同的科學見解,然后被網友們罵得狗血淋頭。科學家就像哥白尼一樣,日心說在當時就是胡說八道,人還敢跟神做斗爭,你比神還偉大了嗎?那我們就要寬容一下今天的“哥白尼”,這樣我們國家將來才有新東西。科學家會提出很多新東西,可能是莫名其妙的,千奇百怪的想法,我們要寬容他。
記者:你們把網絡安全和隱私保護作為今年的最高綱領,這是基于什么原因?
任正非:這是永久的要求,不是今年的。為什么呢?過去我們是普通的傳輸和交換時代,任何病毒都進不去,所以最早80年代使用的通信系統沒有網絡安全問題。后來由于IP的出現,IP繞來繞去,可能會多幾個缺口。未來時代是云時代,到處都是缺口,誰把網絡安全做好了,客戶就會買誰的。我們把網絡安全提升了這樣的高度來認識,是因為我們面臨未來要支撐云時代。不是今年,是永遠的。
責任編輯:電朵云
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