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重磅對(duì)話丨合作共贏 光伏行業(yè)”一帶一路“商機(jī)無(wú)限

2017-12-06 10:42:28 來(lái)源:北極星太陽(yáng)能光伏網(wǎng)   點(diǎn)擊量: 評(píng)論 (0)
作為中國(guó)制造的名片產(chǎn)業(yè)之一,中國(guó)光伏產(chǎn)業(yè)已具備很高的國(guó)際化水平,在一帶一路方針的指引下,中國(guó)光伏產(chǎn)業(yè)希望能夠更好地推動(dòng)全球能源轉(zhuǎn)型,幫助一帶一路沿線國(guó)家實(shí)現(xiàn)清潔綠色發(fā)展。但是對(duì)外合作機(jī)遇與挑戰(zhàn)并存

宋彥勤:因?yàn)槲业慕?jīng)驗(yàn)是間接的,好多在座的企業(yè)家,有一些先行者,昨天我看到一個(gè)11月份的一篇文章,關(guān)于“一帶一路”風(fēng)險(xiǎn)、策略等等,也是直接介紹太陽(yáng)能光伏企業(yè),對(duì)外開(kāi)展合作的一篇文章。其中提到了剛才主持人和幾位專(zhuān)家提到的名字,特變電工、海潤(rùn)、協(xié)鑫等等,這幾家都在其中,還有給我印象深刻的是今年太陽(yáng)能光伏的出口量比起去年有所下降,好像在10%左右。但是這其中的一個(gè)主要原因是這些企業(yè)他們已經(jīng)在海外設(shè)廠了,把制造環(huán)節(jié)本地化,像咱們當(dāng)年吸引外資要求國(guó)外的企業(yè)在中國(guó)設(shè)廠,來(lái)減少成本,增加競(jìng)爭(zhēng)力,提高產(chǎn)品質(zhì)量,增加就業(yè)一樣,咱們現(xiàn)在走出去也是采取這個(gè)策略。
 
我想說(shuō)的針對(duì)主持人提的這個(gè)話題,我有一些間接的經(jīng)驗(yàn)和體會(huì),不是說(shuō)直接針對(duì)太陽(yáng)能光伏的,是我了解到,我到尼泊爾去管理一個(gè)水電項(xiàng)目的時(shí)候,當(dāng)?shù)厝私o我介紹的關(guān)于中國(guó)企業(yè)兩個(gè)很負(fù)面的故事,在這里分享一下,因?yàn)檫@兩個(gè)事情都跟風(fēng)險(xiǎn)是直接相關(guān)的。
 
一個(gè)就是尼泊爾曾經(jīng)做一個(gè)那個(gè)變壓器改造的項(xiàng)目,也是大規(guī)模的這個(gè)國(guó)家級(jí)的一個(gè)基礎(chǔ)設(shè)施的改造項(xiàng)目,當(dāng)時(shí)招標(biāo)的時(shí)候是咱們國(guó)家湖南一個(gè)企業(yè)中標(biāo)的,中標(biāo)以后,就發(fā)現(xiàn)這個(gè)投標(biāo)價(jià)太低,要大范圍的給它提供變壓器設(shè)備,這個(gè)項(xiàng)目根本賺不了任何錢(qián)。他把這個(gè)變壓器的繞組,做幾個(gè),來(lái)考察的時(shí)候,給人家看的是銅的,第一批發(fā)的貨也是銅的,后面都變成鋁的,安裝上去沒(méi)有多長(zhǎng)時(shí)間燒了,一查好多都是鋁的,那邊報(bào)案了,說(shuō)這邊有售后的事情,要求你們企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)看,一下飛機(jī),總經(jīng)理副總經(jīng)理都逮捕,一查,能源局14個(gè)領(lǐng)導(dǎo)涉縣受賄。導(dǎo)致中國(guó)企業(yè)的名聲受到影響。那邊有風(fēng)險(xiǎn),要審查,管理程序加強(qiáng),我們?cè)谀茉淳肿鲰?xiàng)目,它相當(dāng)咱們國(guó)家的電力公司,發(fā)電和輸電沒(méi)有分開(kāi)之前的國(guó)家電力公司,因?yàn)榘l(fā)電和輸配電都是全網(wǎng),現(xiàn)在做電力體制改革,把發(fā)電和輸電分開(kāi),是這樣一個(gè)階段,面臨的問(wèn)題都一樣。它的審批程序,超過(guò)五千美元以上的合同,要直董會(huì)批,直董會(huì)不管是管理層,包括其它政府部門(mén),獨(dú)立董事,三個(gè)月開(kāi)一次會(huì),那么大國(guó)家級(jí)的電力主管部門(mén),那么小規(guī)模的一個(gè)項(xiàng)目額度,要走這么復(fù)雜的程序。
 
然后還有一點(diǎn),風(fēng)險(xiǎn),我覺(jué)得這個(gè)咱們企業(yè)要走出去,考慮的方方面面的問(wèn)題很多。咱們國(guó)家這個(gè)很突出的一個(gè)特點(diǎn)就是政府一旦做了決定以后,這個(gè)項(xiàng)目實(shí)施,一般來(lái)講很順利的,不會(huì)遇到太大的阻礙,遇到各種阻礙,政府出面一協(xié)調(diào),這個(gè)事情解決了往前走,這些國(guó)家尤其是我所了解的,這個(gè)尼泊爾等,都一樣,尼泊爾的那個(gè)工會(huì)是很強(qiáng)的勢(shì)力,其中一個(gè)招標(biāo),感覺(jué)評(píng)標(biāo)不合理,把要批的合同鎖在柜子里面,把鑰匙一拔走了,你們能源部門(mén)要繼續(xù)合同,找我們。因?yàn)槟銈冞@個(gè)合同損害我們的利益,這都是潛在的風(fēng)險(xiǎn)。
 
還有一個(gè)例子,更嚴(yán)重,因?yàn)橐粋€(gè)企業(yè),導(dǎo)致中國(guó)在尼泊爾的合作受損,當(dāng)然政府層面可以克服一個(gè)企業(yè)導(dǎo)致的不良影響,但是這個(gè)不良影響是存在的,還有一個(gè)水電的飲水洞的合同,咱們國(guó)家一個(gè)企業(yè)低價(jià)中標(biāo)以后,這個(gè)投標(biāo)也是,你想領(lǐng)跑、想長(zhǎng)跑,要有一個(gè)長(zhǎng)遠(yuǎn)的發(fā)展戰(zhàn)略,把企業(yè)的利益跟當(dāng)?shù)氐暮献鞣降睦婧彤?dāng)?shù)啬沩?xiàng)目所在地的老百姓的利益結(jié)合起來(lái)。那個(gè)項(xiàng)目反正沒(méi)有建好就跑回來(lái)了,那個(gè)是世界銀行擔(dān)保的,有500萬(wàn)美金的擔(dān)保金,但是到現(xiàn)在還沒(méi)有給。現(xiàn)在我們做一個(gè)新的世界銀行支持的項(xiàng)目,當(dāng)?shù)卣呐涮祝f(shuō)找來(lái)找去,必須提供其它銀行的擔(dān)保或者尼泊爾當(dāng)?shù)氐你y行擔(dān)保。
 
所以各個(gè)方面的風(fēng)險(xiǎn),你項(xiàng)目做準(zhǔn)備,一旦走出去,做出走出去,到那個(gè)國(guó)家去投資的決定的時(shí)候,無(wú)論是作為投資人也好還是設(shè)備供應(yīng)商也好,得把當(dāng)?shù)氐谋尘案闱宄詈谜耶?dāng)?shù)厝耍行抛u(yù)的同一個(gè)領(lǐng)域的企業(yè)作為合作伙伴,一塊做,相當(dāng)程度上減少你的風(fēng)險(xiǎn)。
 
主持人:這個(gè)就是剛才秦主席說(shuō)的讓當(dāng)?shù)厝藚⑴c,會(huì)減少風(fēng)險(xiǎn),秦主席說(shuō)一下,參加光伏領(lǐng)袖的企業(yè),已經(jīng)是領(lǐng)袖了,你說(shuō)的案例不會(huì)在我們身上發(fā)生,這些是個(gè)別的,但是就怕個(gè)別。
 
Chin Soo Mau:我很贊同宋先生剛才提到的,我本身來(lái)說(shuō),不管在東南亞做什么項(xiàng)目,在印尼開(kāi)公司,不會(huì)做獨(dú)資公司,都找印尼當(dāng)?shù)乜梢孕湃蔚淖龌锇椋瑒偛潘蜗壬崞鸬木褪堑搅水?dāng)?shù)氐臅r(shí)候,基本上有很多比方說(shuō)其它地區(qū)我不是很熟悉,但是東南亞地區(qū)基本上我是很熟悉的。比方說(shuō)在馬來(lái)西亞,馬來(lái)西亞雖然同一個(gè)國(guó)家,但是在不同的領(lǐng)域,不同地區(qū),有不同的政策,比方說(shuō)我在馬來(lái)西亞半島,在吉隆坡,當(dāng)我們拿了那里的項(xiàng)目的時(shí)候,我們基本上無(wú)法送我們的員工過(guò)去工作,因?yàn)榈搅藮|馬,就算是同樣是馬來(lái)西亞,你到了東馬還是要工作準(zhǔn)證,沒(méi)有這個(gè),被逮捕是需要坐牢的,今年,我不提中國(guó)企業(yè)的名字,其中一家,中國(guó)企業(yè),拿了當(dāng)?shù)氐囊粋€(gè)項(xiàng)目,在東馬,然后招標(biāo)的時(shí)候,分包招標(biāo)的時(shí)候本來(lái)應(yīng)該在馬來(lái)西亞做,但是他回來(lái)中國(guó)做了,之后那個(gè)項(xiàng)目的主人,也有給他一些意見(jiàn),在本地還是得找本地的,但是不知道為了什么原因,為了工程發(fā)展快一點(diǎn)的完成工作還是某種其它原因,我不是很清楚。但是我知道,過(guò)來(lái)的時(shí)候也100多個(gè)中國(guó)員工被抓進(jìn)警察局,因?yàn)闆](méi)有工作準(zhǔn)證。這個(gè)對(duì)中國(guó)企業(yè)來(lái)說(shuō)也不是很好的名義,所以“一帶一路”的這個(gè)中國(guó)政策,對(duì)我來(lái)講,是雙贏的。就是說(shuō)要發(fā)揮在中國(guó)企業(yè)的那個(gè)優(yōu)勢(shì),需要和任何本地公司一起合作。某些地方本身比方說(shuō),中國(guó)企業(yè)可能比方說(shuō),它可能把中國(guó)的一些專(zhuān)家送過(guò)去當(dāng)?shù)兀部赡苷f(shuō)可以完成一個(gè)項(xiàng)目比較快,但是長(zhǎng)期來(lái)說(shuō),你還是需要讓本地的也是有機(jī)會(huì),去學(xué)習(xí)發(fā)展,然后才能有長(zhǎng)期的一個(gè)發(fā)展的合作。
 
這是我本身的意見(jiàn),謝謝。
 
主持人:聽(tīng)聽(tīng)后面,我們這些非常優(yōu)秀的企業(yè),能不能各自說(shuō)一下你們?cè)诤M獬晒Φ慕?jīng)驗(yàn),讓我們分享一下,學(xué)習(xí)一下。
 
阮少華:成功經(jīng)驗(yàn)談不上,特變電工在海外最開(kāi)始做輸變電領(lǐng)域的項(xiàng)目,到現(xiàn)在做新能源領(lǐng)域的項(xiàng)目,面臨很多法律等等方面的挑戰(zhàn),其實(shí)做新能源這個(gè)業(yè)務(wù),不會(huì)對(duì)我們所在國(guó)家造成一個(gè)法律上的障礙,因?yàn)樾履茉词歉鱾€(gè)國(guó)家鼓勵(lì)的,畢竟對(duì)環(huán)境是友好的。但是剛才講的對(duì)人,就是勞務(wù)的這個(gè)勞動(dòng)力這一塊的法律這樣的遵循,第二個(gè)我們?cè)诩夹g(shù)條款這一塊,就是剛才包括這個(gè)咱們這個(gè)宋老師講的這些問(wèn)題,其實(shí)我們?cè)诤M舛寂龅竭@些問(wèn)題。
 
比如我們?cè)诎突固棺隽?00兆瓦這樣一個(gè)光伏電站,對(duì)方這個(gè)國(guó)家雖然比我們貧窮落后,但是對(duì)技術(shù)上的要求是非常完善的,當(dāng)時(shí)招標(biāo)定什么東西,你提供什么,嚴(yán)格按照那個(gè),所以它的表單和文檔超過(guò)國(guó)內(nèi)的項(xiàng)目,這是巴基斯坦的第一個(gè)項(xiàng)目,對(duì)方非常重視,請(qǐng)了德國(guó)的監(jiān)理機(jī)構(gòu),因?yàn)楫?dāng)時(shí)所有的供應(yīng)鏈?zhǔn)菄?guó)內(nèi)提供的,逆變器我們自己提供的,因?yàn)槲覀兲刈冸姽ぷ约荷a(chǎn)逆變器。當(dāng)時(shí)提供什么參數(shù),到現(xiàn)場(chǎng)以后,做檢測(cè),到現(xiàn)場(chǎng)以后,再做第二遍檢測(cè),是不是達(dá)到要求,這個(gè)項(xiàng)目因?yàn)楸O(jiān)理這么嚴(yán)格的管控,沒(méi)有出現(xiàn)什么問(wèn)題。但是我知道很多項(xiàng)目,雖然法律很健全,但是過(guò)程不是那么健全,可能定了這么多非常嚴(yán)格的要求,但是過(guò)程沒(méi)有管控,如果沒(méi)有管控,出現(xiàn)這樣一些問(wèn)題以后,到現(xiàn)場(chǎng)以后,這個(gè)項(xiàng)目運(yùn)行非常良好,當(dāng)時(shí)建設(shè)周期非常快,目前運(yùn)行非常良好,但是還是經(jīng)常拿著合同條款看,你當(dāng)時(shí)承諾多少發(fā)電量,現(xiàn)在還看,沒(méi)有問(wèn)題,你達(dá)到了。
 
因?yàn)楫?dāng)時(shí)這個(gè)項(xiàng)目從EPC到運(yùn)維的都交給我們,現(xiàn)在每年看發(fā)電量,每年沒(méi)有問(wèn)題,不再對(duì)你進(jìn)行任何的追溯。尤其海外的技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)我們一定要遵守,昨天開(kāi)會(huì)講了一件事情,就是還是非洲的,尚總昨天在,國(guó)內(nèi)的企業(yè)把組件里面,60片的組件兩片是打印的,這個(gè)就是這樣一個(gè),但是我覺(jué)得現(xiàn)在國(guó)內(nèi)現(xiàn)在大型的企業(yè)不會(huì)犯這樣的錯(cuò)誤,但是給我們敲響了警鐘,怎么遵循目標(biāo)國(guó)家的法律。我們“一帶一路”是長(zhǎng)期的國(guó)策,要長(zhǎng)期推進(jìn)下去,要遵守這個(gè)技術(shù)上的要求,我們要嚴(yán)格按照技術(shù)去做。
 
下來(lái)是勞務(wù)這一塊,我們是不是犯用工的風(fēng)險(xiǎn),我們特變電工一直秉承和當(dāng)?shù)仄髽I(yè)合作的思想,無(wú)論我們做投資還是做EPC,更多提供我們的管理經(jīng)驗(yàn),我們EPC供應(yīng)鏈的優(yōu)勢(shì),包括我們核心的產(chǎn)品的優(yōu)勢(shì),更多針對(duì)現(xiàn)場(chǎng)的工作,依托當(dāng)?shù)氐钠髽I(yè),因?yàn)樗麄兏薪?jīng)驗(yàn),更了解當(dāng)?shù)氐那闆r,這樣雙方形成更加緊密的共同體,才能把我們事業(yè)更加長(zhǎng)遠(yuǎn)的走下去。
 
高連生:海外主要是政策的風(fēng)險(xiǎn),海外對(duì)光伏政策的風(fēng)險(xiǎn)。我覺(jué)得隨著我們國(guó)人對(duì)海外的認(rèn)知,光伏企業(yè)也在積極的改變自己,在海外建廠,找代理公司,把我們好的產(chǎn)品繼續(xù)銷(xiāo)售到國(guó)外去,讓國(guó)外的應(yīng)該說(shuō)是光伏集成商受益我們物美價(jià)廉的產(chǎn)品。
 
電站開(kāi)發(fā),我們協(xié)鑫15年布局,16年有代表處和四個(gè)分公司,我們現(xiàn)在在海外投資的電站,并網(wǎng)的95兆瓦,現(xiàn)在布局的,像非洲,當(dāng)然非洲不是“一帶一路”。非洲我去了,的確需求很大,“一帶一路”的國(guó)家里面,印度,包括東南亞地區(qū)我們都有代表處,我們現(xiàn)在布局做電站,這里面的風(fēng)險(xiǎn)就是說(shuō),應(yīng)該說(shuō)“一帶一路”國(guó)家的政策風(fēng)險(xiǎn),應(yīng)該說(shuō)咱們國(guó)人出去,尤其這種企業(yè)投資行為,第一個(gè)就是政治風(fēng)險(xiǎn),政治風(fēng)險(xiǎn),“一帶一路”國(guó)家還好,非洲的政治風(fēng)險(xiǎn)嚴(yán)重一些。還有政策風(fēng)險(xiǎn),一個(gè)是光伏的政策風(fēng)險(xiǎn),還有大家做投資,一個(gè)是國(guó)家對(duì)光伏政策支持力度,包括你的減免稅的情況,包括土地的情況,這個(gè)變化都對(duì)我們的投資產(chǎn)生很大的影響。還有法律,我們協(xié)鑫去了以后先找代理公司,了解當(dāng)?shù)氐姆煞ㄒ?guī)之后,才開(kāi)展項(xiàng)目。最主要是剛才提到的質(zhì)量,其實(shí)質(zhì)量是一個(gè)企業(yè)的生命線,對(duì)我們來(lái)說(shuō),投到哪里的電站,也是要保證質(zhì)量的,因?yàn)橘|(zhì)量是最關(guān)鍵的。
 
鄭祎:我談一下我們英利的一些情況。
 
英利作為中國(guó)新能源企業(yè)里面的老企業(yè),光伏這個(gè)領(lǐng)域英利有20年的歷史,隨著全球光伏發(fā)展的趨勢(shì),我們英利,包括天合,都是最早在海外有布局的企業(yè),當(dāng)時(shí)的市場(chǎng)情況只是一個(gè)產(chǎn)品的銷(xiāo)售問(wèn)題,2012年之前,我們?cè)诤M庥?0個(gè)分支結(jié)構(gòu),在海外搭的結(jié)構(gòu)還是比較多,比較密集,隨著這幾年光伏市場(chǎng)慢慢呈現(xiàn)跳動(dòng)性,從傳統(tǒng)的歐美,到現(xiàn)在的新興市場(chǎng),我們?cè)诤M獾牟季忠彩歉鶕?jù)市場(chǎng)的變化做調(diào)整。
 
我們都是很優(yōu)秀的光伏企業(yè),好的都一樣,不好的其實(shí)遇到的問(wèn)題都各有各的問(wèn)題,我們可能有政治的風(fēng)險(xiǎn),政策的風(fēng)險(xiǎn),有一些勞務(wù)勞動(dòng)法的風(fēng)險(xiǎn),包括稅務(wù)的風(fēng)險(xiǎn),土地的風(fēng)險(xiǎn),作為這么多年在海外遇到的這些困難或者問(wèn)題,包括我們?nèi)谫Y上的東西,成本過(guò)高,都是共性的問(wèn)題,我們現(xiàn)在也會(huì)注意到我們慢慢遇到文化上的潛在風(fēng)險(xiǎn)。這個(gè)問(wèn)題,許老師本身是人大的教授,你也有更多的體會(huì),尤其我們中國(guó)光伏企業(yè),在國(guó)家“一帶一路”大的國(guó)策下,作為一個(gè)要素走出去的話,其實(shí)我們不能只是站在我們自己的角度覺(jué)得我們的產(chǎn)業(yè)有多么強(qiáng),技術(shù)有多么強(qiáng),成本有多么優(yōu)勢(shì),我們的施工力量有多么好,我們更應(yīng)該站在對(duì)方的角度來(lái)看一下這個(gè)問(wèn)題,別人怎么看,別人到底對(duì)我們有一個(gè)什么樣的需求。其實(shí)談合作,我們一直來(lái)講,合作是一個(gè),我們一直講,我們要合作共贏,真正的合作是非常大的課題。在這邊我們剛才世行的老師還有我們這個(gè)馬來(lái)西亞的秦會(huì)長(zhǎng)都已經(jīng)談到一些問(wèn)題,這些問(wèn)題對(duì)我們光伏產(chǎn)業(yè),讓我們真正在這些成績(jī)和困難上應(yīng)該想一想,在“一帶一路”建設(shè)過(guò)程中,在今后的發(fā)展中,怎么樣各個(gè)方面的合作,在過(guò)去這么多發(fā)展中,我們已經(jīng)形成了上下游的合作。橫向的合作,然后我們跟金融機(jī)構(gòu)的合作,下一步怎么跟當(dāng)?shù)氐囊恍┖献鳎ㄎ乙恢痹谙耄覀冊(cè)诤献骼锩妫ㄆ髽I(yè)之間怎么建立一個(gè)良好的機(jī)制,這個(gè)可能是我們下一步很大的課題。
 
尚耀華:我們隆基的國(guó)際化的里程相對(duì)來(lái)說(shuō)比較晚的,去年初我們真正向海外布局,去年1季度我們收購(gòu)了在馬來(lái)西亞的工廠,之后陸續(xù)擴(kuò)建,現(xiàn)在在馬來(lái)西亞的工廠有兩千名員工,是全產(chǎn)業(yè)鏈的,也是中國(guó)光伏產(chǎn)業(yè)在馬來(lái)西亞投資非常大的項(xiàng)目。通過(guò)一年多的發(fā)展,我們認(rèn)為光伏企業(yè)走向海外,我們認(rèn)為要想規(guī)避一些法律風(fēng)險(xiǎn),最重要的一點(diǎn)是本地化,剛才各位都談到了一些,馬來(lái)西亞的項(xiàng)目,我們兩千多名員工都是馬來(lái)西亞當(dāng)?shù)氐娜耍驗(yàn)楹M馐袌?chǎng)不管是從政治、法律,政策上,方方面面的確有很多不確定性,作為中國(guó)的企業(yè),要想在很短的時(shí)間內(nèi)研究透,非常困難,怎么辦呢,我們的做法就是盡量本地化。所以目前包括隆基在馬來(lái)西亞的工廠,我們所有的工人,包括管理人員,全部是馬來(lái)西亞當(dāng)?shù)氐娜藛T,包括我們?cè)谟《鹊捻?xiàng)目,包括在美國(guó)的公司,包括在日本的公司,基本團(tuán)隊(duì)一半以上的員工都是本地員工。這樣一個(gè)好處他非常了解本地的環(huán)境、政策,更好的幫助我們企業(yè)融入當(dāng)?shù)兀?guī)避一些風(fēng)險(xiǎn)。
 
還有一點(diǎn)是剛才各位談到的一點(diǎn),關(guān)于中國(guó)光伏企業(yè)走出去面臨的另外一個(gè)非常重要的風(fēng)險(xiǎn),其實(shí)是我們的產(chǎn)品質(zhì)量,還有包括我們?cè)谄放粕系娘L(fēng)險(xiǎn),上周在非洲開(kāi)論壇的時(shí)候,有一個(gè)對(duì)話的環(huán)節(jié),我在上面講完以后,有一個(gè)非洲的朋友提問(wèn),說(shuō)我們對(duì)中國(guó)的印象非常好,中國(guó)和非洲國(guó)家的關(guān)系非常好,這么多年大量的中國(guó)商品銷(xiāo)售到非洲,但是我們現(xiàn)在對(duì)中國(guó)制造的印象是價(jià)格低廉、質(zhì)量很差。這是非洲朋友對(duì)中國(guó)商品的印象,他的問(wèn)題是什么,光伏產(chǎn)品,光伏企業(yè)你要走進(jìn)非洲,你究竟會(huì)帶給我們什么,怎么保證你們產(chǎn)品的質(zhì)量,怎么讓我們相信中國(guó)質(zhì)造,我覺(jué)得這個(gè)問(wèn)題問(wèn)的也是非常尖銳的,所以我想談的是什么呢,我同意前面幾位企業(yè)老總他們的觀點(diǎn)。第一做企業(yè)一定要把質(zhì)量放在第一位,第二點(diǎn),我們走出去的企業(yè),你銷(xiāo)售的產(chǎn)品,你在經(jīng)營(yíng)過(guò)程中表現(xiàn)的行為,不僅僅代表一個(gè)企業(yè)自己,代表了一個(gè)國(guó)家的形象,可能一些企業(yè)有不好的行為,影響了整個(gè)中國(guó)制造的形象。我們呼吁行業(yè)內(nèi)的企業(yè)大家一定要自律,我們要把最優(yōu)秀的產(chǎn)品,能夠代表我們中國(guó)制造的產(chǎn)品,輸出到海外,讓海外其它國(guó)家的人民享受到我們中國(guó)制造的高品質(zhì)。
 
主持人:組委會(huì)給我們安排的討論時(shí)間非常充分,我們可以敞開(kāi)談,我現(xiàn)在在學(xué)校負(fù)責(zé)科研國(guó)際化,就是提升科學(xué)研究的國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力,有一天校長(zhǎng)說(shuō),這個(gè)科研能走國(guó)際化道路嗎,會(huì)不會(huì)一走國(guó)際化道路,把我們的本扔掉了。在座的各位,我覺(jué)得我今天通過(guò)跟優(yōu)秀的企業(yè)家們,包括還有世行的高級(jí)專(zhuān)家討論,對(duì)自己正在寫(xiě)的一本書(shū),啟發(fā)非常大,包括剛才尚總說(shuō)的關(guān)于本土化和國(guó)際化,看似矛盾,但是是融合的一個(gè)啟示。最后問(wèn)各位企業(yè)家,不知道我的感受對(duì)不對(duì),跟傳統(tǒng)能源,比如石油、天然氣,也是大規(guī)模的國(guó)際化,光伏產(chǎn)業(yè)的國(guó)際化好像是與生俱來(lái)的,這個(gè)行業(yè)一誕生,就已經(jīng)往外走了,和國(guó)外的聯(lián)動(dòng)性非常強(qiáng),光伏行業(yè)先于“一帶一路”,應(yīng)該是2.0版、3.0版本,請(qǐng)每位專(zhuān)家和企業(yè)家,能不能說(shuō)一下光伏行業(yè),作為領(lǐng)袖企業(yè),光伏產(chǎn)業(yè)的國(guó)際化到底是什么,我們知道光伏產(chǎn)業(yè)和其它傳統(tǒng)能源不同是從下而上的那種技術(shù)革新和創(chuàng)新的原創(chuàng)力和動(dòng)力,我非常相信這種創(chuàng)新性和持續(xù)性是非常不可預(yù)測(cè)的,我最近在寫(xiě)的一篇東西點(diǎn)擊量非常高,是新能源汽車(chē)和原來(lái)馬車(chē)和汽車(chē)的對(duì)比,剛出現(xiàn)汽車(chē)的時(shí)候,很多人在路上看到汽車(chē)在路上發(fā)生各種各樣的問(wèn)題,很多人在那樂(lè),光伏有極其相似的特點(diǎn),你們各自用簡(jiǎn)短的詞定性一下光伏產(chǎn)業(yè)的國(guó)際化動(dòng)力源是什么?
 
宋彥勤:謝謝,其實(shí)我覺(jué)得你這個(gè)問(wèn)題,本身可能有很多故事可講,本身就是一本書(shū),可以寫(xiě)一本書(shū)了。因?yàn)槭裁矗矣X(jué)得要是概括來(lái)講,就是說(shuō)它的國(guó)際化是跟這個(gè)過(guò)去一二十年的全球化緊密聯(lián)系在一塊的,也跟中國(guó)光伏產(chǎn)業(yè)的發(fā)展歷史緊密聯(lián)系在一塊,我是1996年跟李俊峰主任做可再生能源,當(dāng)時(shí)多少年中國(guó)的光伏產(chǎn)業(yè)裝機(jī)容量是0.7兆瓦,昨天一進(jìn)門(mén),隆基一個(gè)項(xiàng)目20兆瓦,另外一個(gè)項(xiàng)目200兆瓦,跟當(dāng)年我們開(kāi)始做可再生能源政策研究,國(guó)際援助項(xiàng)目,當(dāng)年風(fēng)電也好,太陽(yáng)能光伏也好,都是在氣候變化的大環(huán)境下,發(fā)達(dá)國(guó)家支持中國(guó),搞點(diǎn)可再生能源項(xiàng)目,最早開(kāi)會(huì),太陽(yáng)能光伏六家企業(yè),都是跟硅電子,跟半導(dǎo)體直接相關(guān),也有歷史沿革在里面。無(wú)論過(guò)去在國(guó)際支持下,還有咱們國(guó)家政府的大力支持下,在可持續(xù)發(fā)展、氣候變化大的政策背景下,咱們一步一步踩在點(diǎn)上,使這個(gè)產(chǎn)業(yè),從90年代的0一直走到今天的世界前列,或者站在世界的絕對(duì)主導(dǎo)地位,克服了前些年的雙反,也是經(jīng)歷過(guò)風(fēng)雨以后,才成長(zhǎng)為的今天參天大樹(shù),從一顆幼苗逐漸成長(zhǎng)到今天。
 
它為什么是國(guó)際化的,為什么是這個(gè)有這個(gè)國(guó)際化的潛力,因?yàn)樗旧淼漠a(chǎn)生有國(guó)際化的因子在里面,氣候變化本身是一個(gè)國(guó)際問(wèn)題,可持續(xù)發(fā)展也是一個(gè)人類(lèi)發(fā)展的大問(wèn)題,你今天能夠大規(guī)模的利用這個(gè)新能源、可再生能源。減少污水氣的排放,是與全球氣候變化大的主題緊密相關(guān)的,這個(gè)技術(shù)本身,本身就是帶有國(guó)際影響的一項(xiàng)技術(shù),所以說(shuō)它命里注定就是國(guó)際化的技術(shù)、國(guó)際化的產(chǎn)品、國(guó)際化的項(xiàng)目。
 
Chin Soo Mau:我很贊同宋老師說(shuō)的,除了這個(gè)之外,光伏產(chǎn)業(yè),這個(gè)產(chǎn)業(yè)國(guó)際化因?yàn)楦采w的,比如傳統(tǒng)的能源覆蓋的比較寬,可能很多國(guó)家無(wú)法做,可能有項(xiàng)目,本地產(chǎn)業(yè)很難發(fā)展起來(lái),光伏產(chǎn)業(yè)不一樣。光伏產(chǎn)業(yè)覆蓋的除了上游,還有某些國(guó)家,下游中游之間很多國(guó)家可以當(dāng)?shù)鼗8鷤鹘y(tǒng)能源不一樣,這是我個(gè)人的想法。
 
阮少華:光伏產(chǎn)業(yè)出生開(kāi)始就是全球化發(fā)展的產(chǎn)業(yè),中國(guó)開(kāi)始做光伏的時(shí)候,兩頭在外機(jī)市場(chǎng)在外,我們現(xiàn)在是全球第一的市場(chǎng),技術(shù)領(lǐng)先世界,是光伏產(chǎn)業(yè)國(guó)際化的原動(dòng)力。包括大市場(chǎng)這幾年一直在變化,不能說(shuō)這個(gè)市場(chǎng)有這個(gè)需求,等著這個(gè)市場(chǎng)自己做好以后,再做,而是市場(chǎng)一旦有需求,要快速實(shí)現(xiàn),這個(gè)時(shí)候光伏要依托全球的產(chǎn)業(yè)鏈完成這一個(gè)使命,更主要的原因光伏發(fā)展技術(shù)太快,各個(gè)國(guó)家的需求迅速,就是國(guó)際化的市場(chǎng)。
 
高連生:光伏來(lái)自海外,我們最早從氣候變化開(kāi)始起,發(fā)達(dá)國(guó)家開(kāi)始做光伏,我們只是加工企業(yè),我們把產(chǎn)品賣(mài)到國(guó)外去,為什么我們?cè)趪?guó)內(nèi)產(chǎn)生這么多的組件廠,包括現(xiàn)在都是排名全世界的前幾名的組件廠,因?yàn)槲覀儺?dāng)時(shí)是加工基地。現(xiàn)在國(guó)內(nèi)的發(fā)展為什么這么迅速的原動(dòng)力,就是國(guó)內(nèi)能源的轉(zhuǎn)型。中國(guó)也到了能源該轉(zhuǎn)型的時(shí)候了,煤的枯竭。化石能源都是枯竭大省,中國(guó)已經(jīng)到了要轉(zhuǎn)型的時(shí)候,我們也帶動(dòng)周邊的這些地方,現(xiàn)在為什么推向海外,就是因?yàn)橹苓叺牡谌澜鐕?guó)家也要發(fā)展,也要去做綠色能源了,所以說(shuō)我們推向了國(guó)際化,所以我覺(jué)得這是一個(gè)大趨勢(shì)。肯定是無(wú)法阻擋的大趨勢(shì)。
 
鄭祎:我同意剛才幾位說(shuō)的,光伏一開(kāi)始帶有全球化的基因,因?yàn)闉槭裁磶в腥蚧幕蚰兀驗(yàn)楣夥鳛榭稍偕茉从斜举|(zhì)的區(qū)別,和化石能源,和傳統(tǒng)能源,化石石油,可以這個(gè)地方有,那個(gè)地方?jīng)]有,而光伏因?yàn)槲覀兊厍蛴肋h(yuǎn)繞著太陽(yáng)轉(zhuǎn),地球每個(gè)地方都有光,只有多少的問(wèn)題,資源稟賦決定光伏就是一個(gè)全球化的產(chǎn)業(yè)。
 
尚耀華:前面幾位都談到了,光伏的發(fā)展,一開(kāi)始和國(guó)際化聯(lián)系在一起,很簡(jiǎn)單是市場(chǎng)決定的,其實(shí)我們可以看到,我從現(xiàn)在開(kāi)始談,比如說(shuō)隆基,為什么要國(guó)際,其實(shí)我們?nèi)ツ瓿醪抛鱿掠危?5年布局,16年初真正在下游產(chǎn)出,但是我們做了下游,很快發(fā)現(xiàn),僅僅國(guó)內(nèi)是不行的,我們必須要朝海外去。為什么呢,因?yàn)閲?guó)內(nèi)的市場(chǎng)是有限的,像去年和今年這樣的情況,中國(guó)這樣一個(gè)裝機(jī)量不知道未來(lái)是否能保持,但是要知道和產(chǎn)能比起來(lái),預(yù)計(jì)明年底,中國(guó)單晶的產(chǎn)能會(huì)超過(guò)60GW,加上其它,還有很多,我們中國(guó)的市場(chǎng)明年有50GW嗎,正是因?yàn)楫a(chǎn)能和我們的市場(chǎng),國(guó)內(nèi)市場(chǎng)之間巨大的不平衡,迫使主流的光伏企業(yè)必須要向海外去,所以我們隆基不例外,從去年到今年,我們?cè)诤M怅懤m(xù)做了一些布局,一開(kāi)始我們是一個(gè)市場(chǎng)布局,后續(xù)會(huì)跟上產(chǎn)能的布局。
 
主持人:我們這個(gè)環(huán)節(jié)其實(shí)馬上結(jié)束了。今天還是為女士鼓掌,胡女士、鄭女士,光伏是資源稟賦,男士不得不服,今天這個(gè)討論環(huán)節(jié)就到這里,接下來(lái)是茶歇。后面把主持棒交給勇強(qiáng)同志了。
 
(發(fā)言為現(xiàn)場(chǎng)速記整理,未經(jīng)嘉賓審核)

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