每日經濟新聞記者:

污水處理是大家關注的話題，現在很多城市都在推進污水處理的提標改造，污水處理也在向農村、鄉鎮進行推廣，《意見》在支持污水處理方面有哪些政策?

孟瑋:

請牛司長回答。

牛育斌:

我來回答這個問題。城鎮污水處理費是按照污染者付費的原則，由排水單位和個人繳納的專項用于城鎮污水處理設施建設、運行和污泥處置的費用。應當講，近年來我國的污水處理行業發展是比較快的。總體上看，現在城市已經全面建立起污水處理收費制度，而且絕大多數城市的污水處理收費標準已經基本能夠覆蓋污水處理和污泥處置的成本。但確實也存在著一些問題：

一是隨著環保標準的提高，各地都在提高環保的標準，企業污水處理的成本在上升，污水處理費難以滿足更高標準的需求。

二是鄉鎮、農村污水處理設施建設還相對滯后，污水處理收集率不高，污水處理的收費制度沒有全面建立，不利于農村人居環境的治理。

三是按照現行的政策，同一地區不同企業排放的污水中污染物的濃度不同，但是執行的是同樣的收費政策、收費標準。這樣第一個是不利于促進企業在排污前進行污水預處理，第二個是不利于公平競爭。這就需要進一步完善污水處理收費政策。針對上述問題，《意見》堅持問題導向，提出以下五個方面的政策舉措：

牛育斌:

一是建立城鎮污水處理費的動態調整機制。綜合考慮絕大多數地區的實際情況，明確了制定污水處理費標準的原則是補償污水處理和污泥處置設施運行成本，并合理盈利。但是不包含污水收集和輸送管網的運營成本，清晰的界定了價格和財政對成本的分擔機制。明確了建立定期評估和動態調整機制，保障污水處理企業正常的運營和良性發展。明確了具體時限要求，要求到2020年底前城市污水處理費標準與污水處理服務費標準大體相當。

牛育斌:

二是建立企業污水排放差別化收費機制。針對企業污水排放濃度不同但執行同樣收費標準的情況，我們推廣了一些地方的做法，鼓勵地方根據企業排放污水中主要污染物的種類、濃度、環保信用評級等情況進行差別化收費政策。就是實行高污染、高收費，低污染、低收費，促進企業能夠進行預處理，從源頭上減少污染物排放。有一個明確要求，工業園區要率先推行這一政策。

牛育斌:

三是建立與污水處理標準相協調的收費機制。隨著環保形勢的嚴峻，各地陸續出臺了更嚴格的環保標準，這次《意見》明確污水處理排放標準已經提高到國家一級A排放標準，或者有些地方實行了更嚴格的地方標準，支持這些地區相應提高污水處理費標準。并且強調，長江經濟帶沿線的有關省份，水源地保護區、地下水易受污染地區、水污染嚴重地區和敏感特別，特別是劣V類水體以及城市黑臭水體的污染源所在地，要提出更嚴的要求、更高的標準。

牛育斌:

四是探索建立污水處理農戶付費制度。在已經建成污水集中處理設施的農村地區，要探索建立農戶付費制度，重在強化農民環保的意識，助力農村人居環境的改善和治理。

牛育斌:

五是健全城鎮污水處理服務費市場化形成機制。剛才講到污水處理費，現在又有污水處理服務費，現在污水處理費用實行收支兩條線，排水單位和個人繳納污水處理費，全額上交財政，財政再通過政府購買服務的方式給污水處理企業支付污水處理服務費。推動各地通過招投標等公開的市場競爭方式，形成公開、透明、合理的污水處理服務費標準，鼓勵城鄉不同區域、不同規模、不同盈利水平的污水處理項目打包招投標，通過抽肥補瘦的方式，促進城市、建制鎮和農村污水處理均衡發展，破解當前城市項目打破頭、農村項目少人問津的困局。

牛育斌:

上述措施一方面通過市場化的方法形成污水處理服務費標準;另一方面，加快構建覆蓋污水處理和污泥處置成本并合理盈利的價格機制，逐步實現城鎮污水處理費覆蓋服務費，從而形成能夠支撐污水處理行業持續健康發展的價格形成機制。

中國經濟導報記者:

接著剛才的提問問一下，剛才說到的五項措施第二條是建立企業污水排放差別化收費機制，提到了高污染、高收費，低污染、低收費，想請您介紹一下具體的差別化收費機制。另外如何設置差別化收費機制，能夠通過價格杠桿來促進企業的污水減排，謝謝。

牛育斌:

對工業企業排放的污水實行差別化政策，應該講是在總結各地經驗的基礎上形成并進一步完善的。主要針對的就是工業企業的污水排放精準施策，實行高污染、高收費，低污染、低收費，關鍵是要促進企業污水排放的預處理，從源頭上減少污染物排放。具體來說，鼓勵地方根據企業排放污水中的主要污染物的種類，比如污染物排放可能有COD(化學需氧量)、總磷、氨氮等一些指標，根據污染物的種類和濃度，或環保信用評級，分類分檔的制定不同的收費標準。《意見》要求各地可以因地制宜，這沒有統一的要求，各地可以結合當地實際情況，因地制宜設定哪一類污染源，設定不同的標準，實行不同的分類政策。有條件的地區也可以探索，多個污染物因子共同施策的加價標準。

對企業污水排放實行差別化政策，我前面講了，有些地方已經做了有益探索，有利于促進企業污水預處理和污染物減排，有利于改善污水處理水質，關鍵還能促進中水的利用。浙江嘉興在2003年開始在這方面做了有益的探索和嘗試，以嘉興的例子和取得的成效給大家介紹。嘉興為破解經濟社會發展導致水環境遭到破壞的困境，2003年下半年開始，先對COD進行了差別化收費政策。2012年10月份開始又選擇了PH值、懸浮物、總磷、氨氮四個污染物的因子進行了差別化政策。政策實施以來，取得了比較好的成效。

牛育斌:

一是工業企業向管網排放的污水濃度明顯下降。實行COD分檔收費之后，工業企業排放污水的COD含量由最高時每升水900毫克降到2008年的400毫克，并穩定在這一水平。實行總磷分檔的加價政策之后，2015年污水處理廠的進水總磷濃度比2014年下降將近20%，而且呈現逐年下降態勢。

二是促進企業轉型升級和綠色發展。這項政策實施以后，倒逼企業加大環保的投入力度，實現達標排放，推動落后產能的淘汰和企業轉型升級。嘉興原來有一家比較有名的農藥廠，農業企業當年肯定是不達標排放的。實施了這項政策之后，倒逼企業進行整改，目前全面實現了清潔生產、達標排放。

三是污水處理的水質改善明顯。這項政策實施以后，嘉興污水處理后的水質完全達到國家標準，對當地水環境改善和水污染的治理起到明顯作用。污水處理后的水質改善，有力的促進了中水的利用，水質達標了，可以提高中水的利用率，而且提高了整個水資源的利用效率。

四是污水處理企業正常運營得到保障。從2012年10月份這項政策實施以來，嘉興累計收費5200多萬元，有效的補償了污水處理工程建設和污水處理企業的正常運營成本，保證了這項事業有資金的保障。

封面新聞記者:

最近經常看到有關垃圾圍城的報道，大家也對固體廢物處理收費政策比較關心，想請問新出臺的政策在這方面有哪些亮點或者創新?

周伴學:

近年來國家發改委及相關部門制定了以城市垃圾處理、危險廢物處理為重點的固體廢物處理收費政策，各地積極推行，取得了較好的工作成效。在總結現有工作經驗基礎上，針對固體廢物處理的新形勢和新任務，《意見》進一步明確全國建立健全覆蓋成本并合理盈利的固體廢物處理收費機制，加快建立激勵約束收費機制，促進垃圾分類和減量化、資源化、無害化處理，完善危險廢物處置收費政策。主要有兩個創新點，也就是你說的亮點：

周伴學:

一是為落實黨中央、國務院關于推行垃圾分類制度的決策部署，《意見》提出了完善城鎮生活垃圾分類和減量化激勵收費機制。積極推進城鎮生活垃圾處理收費方式改革，對配套設施完備、已經具備條件的用戶，推行垃圾計量收費，并實行分類垃圾與混合垃圾差別化收費等政策。具體來說，就是對分類投放垃圾的，可以適當實行低一些的收費標準，對不分類投放垃圾的，實行高一些的收費標準。這樣的收費制度設計，對推進垃圾分類，促進資源節約、環境保護、改善人民群眾生活環境具有積極的意義。同時鼓勵地方引入競爭機制，通過招投標方式，擇優選擇有資質的企業承擔垃圾收集、運輸和處理工作，鼓勵探索市場化運營方式，降低垃圾處理成本，提高服務質量。

二是完善危險廢物處置收費政策。危險廢物是指具有腐蝕性、毒性、易燃性或者感染性等危險特征的廢物，通常包括醫療危險廢物、工業危險廢物和社會源危險廢物等。危險廢物處置事關重大，處置不當可能對環境或者人體健康造成有害影響。因此，《意見》明確提出，按照補償危險廢物收集、運輸、貯存和處置各環節成本并合理盈利的原則，制定和調整危險廢物處置收費標準，提高危險廢物處置能力。其中，對醫療廢物可以按照定額收費和定量收費方式分別制定收費標準，具體的收費方式由醫療廢物處置單位和醫療機構協商確定。這樣一方面可以推動醫療廢物應收盡收，避免醫療廢物混入普通垃圾，擴大污染;另一方面，避免普通垃圾混入醫療廢物，浪費醫療廢物的處置資源。對于工業危險廢物和社會源危險廢物，還特別強調要加強處置成本調查，主動適應形勢變化，合理確定并動態調整收費標準，推動危險廢物的妥善處置。謝謝。

人民日報記者:

綠色發展大家都支持，但是這次《意見》涉及的水費、電費、垃圾費、污水費都和生活相關，在統籌兼顧綠色發展和民生保障之間，《意見》怎么做安排?

岳修虎:

謝謝你提了一個大家非常關心的問題。我談談對這個問題的認識。習近平總書記講過一句話，“良好生態環境是最普惠的民生福祉，發展經濟是為了民生，保護生態環境同樣也是為了民生”。我理解這有兩個方面，一是我們要認識到保護生態環境、推動綠色發展，尤其是文件當中提到要把生態環境的成本納入經濟運行的成本，這必然需要付出一定成本和費用。但是我們不能只算經濟賬，還得算生態賬，算綜合賬和長遠賬。也就是說推動綠色發展，保護生態環境，不僅是滿足當代人更高生活質量的需要，也是子孫后代永續發展的需要。保護良好的環境，既是大家的一種期盼，同時也是大家的責任。

岳修虎:

二是價格政策非常敏感，關系到千家萬戶，涉及到城鄉居民切身利益。在價格政策制定和價格改革過程中，不影響民生，充分的考慮社會的承受能力，特別是要切實保障低收入群體的生活不受影響，是我們堅持的一條原則。這次《意見》當中提出了很多措施，在政策設計上我們強調的是排放污染者付出應付的成本，同步做出特殊政策安排，保障低收入群體生活不受影響。

岳修虎:

具體一點講，在政策當中明確提出要處理好促進綠色發展和保障群眾生活的關系，要求各地的價格主管部門在推進改革中把握好兩個問題，第一個問題是充分考慮社會承受能力，在政策出臺時把握好改革的時機、力度和節奏，充分考慮當地的資源環境狀況、經濟發展和城鄉居民的收入水平，要進行非常詳細的測算，要充分的估量評價政策措施對居民生活可能的影響。第二個問題是采取切實有效的措施，保障低收入群體的生活。主要是完善和執行好社會救助和保障標準與物價上漲掛鉤的聯動機制，及時啟動、發放補貼，并且配套采取其他的有效措施，切實兜住民生底線。同時《意見》提出做好政策宣傳解讀，最大限度凝聚社會共識，強化全社會節約資源，保護環境和促進綠色發展的共同責任，保障價格政策的平穩出臺，為改革營造良好氛圍。謝謝。

央廣記者:

我國水資源非常短缺，之前出臺的階梯水價一定程度上培育了大家節水意識。這次出臺新的政策，不知道在節水方面有哪些創新的舉措?

周伴學:

我來回答這個問題。節水非常重要，水資源也非常寶貴，大家知道，以色列利用冷凝技術，耗費一定的能源將空氣中的水分轉化成液態水。我還看到一個報道，日本設計一種產品，把蓄水池擱在水箱上，洗過臉、洗過手、刷過牙的水，可以循環利用沖馬桶。這些很小的方面都很有必要，現在一方面需要調整政策體系，另一方面是形成全民節水的意識。

如你所說，我國是一個水資源嚴重短缺的國家，人均水資源量只有2100立方米，僅為世界平均水平的28%，就是三分之一不到。1998年以來，國家相關部門陸續印發了《城市供水價格管理辦法》、《水利工程供水價格管理辦法》、《關于加快建立完善城鎮居民用水階梯價格制度的指導意見》等一系列規章、規范性文件，督促指導各地積極推進水資源價格改革。2016年國務院辦公廳印發了《關于推進農業水價綜合改革的意見》，這些改革措施出臺后，對保障城鎮供水和農業用水、樹立全民的節水意識、提高用水效率，都發揮了積極作用。

但是也必須看到，當前城鎮供水價格和農業用水價格總體依然偏低，且調整周期長，價格與成本普遍倒掛，多用水、多付費的累進價格機制尚未全面建立，既不利于城鎮供水行業健康發展和農田水利工程的良性運行，也難以調動用戶節水積極性。此外，促進再生水利用，有利于水資源優化配置的價格機制尚不健全。針對這些問題，《意見》提出了四項政策措施：

周伴學:

一是深入推進農業水價綜合改革，明確2020年底前北京、上海、江蘇、浙江等省份，農田水利工程設施完善的缺水和地下水超采地區，以及新增高效節水灌溉項目區、國家現代農業產業園要率先完成改革任務。

二是完善城鎮供水價格形成機制，建立動態調價機制。明確居民非居民和特種行業用水調價的原則和目標，強調逐步將居民用水價格調整至不低于成本水平，非居民用水價格調整至補償成本并合理盈利水平。進一步拉大特種用水與非居民用水的價差，缺水地區二者比價原則上不低于3：1。激勵提升供水質量，促進節約用水。

三是全面推行城鎮非居民用水超定額累進加價制度。對標先進企業，科學制定用水定額，并動態調整。特別是提出對“兩高一剩”(高能耗、高污染、產能過剩)行業實行更高的價格標準，加快淘汰落后產能，促進產業結構轉型升級。

四是建立有利于再生水利用的價格政策，促進再生水利用。

通過上述措施，建立健全補償成本、合理盈利、激勵提升供水質量，促進節約用水的價格形成和動態調整機制，保證供水工程和設施良性運行，促進節水減排和水資源可持續利用。謝謝。

光明網記者:

農業是用水大戶，但是農業的用水效率一直不高，如何通過價格機制來提高農業用水效率?謝謝。

牛育斌:

感謝對農業用水方面的關注。剛才岳司長在前面回答問題的時候已經提到，農業用水占全國用水總量的60%以上，確實是用水大戶，也是節水的潛力所在。大家都知道，因為受農民承受能力的制約，我國農業用水價格長期偏低，遠遠低于供水成本。黨中央、國務院對農業節水和農業水價綜合改革高度重視，在總結試點經驗基礎上，2016年初國務院辦公廳印發了《關于推進農業水價綜合改革的意見》，就是我們通常說的2號文件，明確了農業水價綜合改革的總體要求、任務舉措和保障措施，要求用十年左右的時間建立健全合理反映供水成本、有利于節水和農田水利體制機制創新與投融資體制相適應的農業水價形成機制。

這次綠色發展的文件，在總結近年來各地貫徹落實2號文件工作實踐的基礎上，提出了進一步加大農業水價綜合改革力度的具體舉措：