美國NSA監控項目泄密者:已不期望能再回家鄉
愛德華·斯諾頓(Edward Snowden),一位29歲的美國前CIA(中央情報局)技術助理
以下為專訪全文:
問:你為什么決定成為告密者?
斯諾頓:NSA已經搭建了一套基礎系統,能截獲幾乎任何通信數據。憑借這樣的能力,大部分通信數據都被無目標地自動保存。如果我希望查看你的電子郵件或你妻子的手機信息,所要做的就是使用截獲的數據。我可以獲得你的電子郵件、密碼、通話記錄和信用卡信息。
我不希望生活在這樣的一個社會中,也不希望生活在一個一言一行都被記錄的世界里。我不愿意為其提供支持,或接受這樣的情況。
問:為了減少類似波士頓爆炸案這類恐怖活動的幾率,難道不需要進行監控?
斯諾頓:我們需要確定,恐怖主義為何是一個新的威脅。恐怖主義一直存在,波士頓發生的事是犯罪行為。但這與監控無關,而是與傳統的警察工作有關。警察對他們所做的事情很擅長。
問:你是否將自己視作另一個布拉德利·曼寧(Bradley Manning)?(注:維基解密泄密事件中的告密者)
斯諾頓:曼寧是一名典型的告密者,他的動機是為了維護公眾利益。
問:你認為你的所作所為是犯罪嗎?
斯諾頓:我們已經看到政府的許多犯罪行為,因此對我做出這樣的指控是虛偽的。他們希望削弱公眾的影響力。
問:你認為你還遭遇什么樣的對待?
斯諾頓:不會是好事。
問:為何來到香港?
斯諾頓:我認為,一名美國人被迫前往一個自由程度不高的地方是一種悲劇。不過,香港仍以自由而著稱,有著言論自由的傳統。
問:泄露的文檔中有些什么內容?
斯諾頓:關于在美國國內進行的監控,NSA對國會質詢習慣性地說謊。我認為,當參議員羅恩·威登(Ron Wyden)和馬克·烏代爾(Mark Udall)就監控的規模提問時,NSA會說他們沒有工具來提供答案。但實際上我們擁有工具,我也有多張地圖,能顯示哪些地區的人們受到最多的監控。我們從美國國內截獲的數字通信比我們從俄羅斯截獲的信息更多。
問:奧巴馬政府指責中國黑客的攻擊,你對此怎么看?
斯諾頓:我們對所有地方的所有人采取黑客行動,但我們希望讓自己和其他人顯得有些區別。我們存在于全球的幾乎每個國家,但我們并沒有與這些國家發生戰爭。
問:是否有可能采取一些安全措施,從而避免遭到政府監控?
斯諾頓:你甚至還不清楚有什么樣的可能性。他們的能力之大令人震驚。我們可以在機器中植入漏洞。一旦你連上網絡,我就能驗證你的機器。無論采用什么樣的保護措施,你都不可能安全。
問:家人是否知道你計劃這樣做?
斯諾頓:不,我的家人并不知道發生了什么。我擔心的最主要問題就是他們找上我的家人、朋友和伙伴,以及任何與我有關的人。
我在余生中都將面臨這樣的情況。我將無法與他們聯系。政府將對任何認識我的人采取積極措施,讓我生活在黑夜里。
問:你何時決定要曝光這些文檔?
斯諾頓:你看到了一些令人困擾的事。當看到一切時,你意識到其中一些事是在濫用職權。對于錯誤行為的意識逐漸形成。這是一個自然而然的過程。
2008年時,許多人投票給奧巴馬。但我沒有投票給他,而是投給了第三方。但我相信奧巴馬的承諾。我將會披露這些。他延續了前任的政策。
問:奧巴馬于周五對這起信息泄露事件表示譴責,但歡迎就如何平衡安全和開放性進行討論,你對此有何反應?
斯諾頓:我的第一反應是,他在為自己辯護時遇到了困難。他試圖為一些不合理的事辯護,而他也清楚這一點。
問:對于此次泄露的信息,外界一般的反應是什么?
斯諾頓:我很驚訝也很高興看見,公眾為了保護自身權利做出了如此強烈的反應,這些權利因國家安全之名而被侵害。與“占領華爾街”行動不同,但今年7月4日仍會有一次草根運動,即為了保護憲法第四修正案的“恢復第四修正案”行動。這一活動已在Reddit上快速發展。互聯網上的反應是巨大而具有支持性的。
問:華盛頓的外交事務分析師史蒂夫·克萊門斯(Steve Clemons)表示,他偶爾聽說,在華盛頓的杜勒斯機場,4名男子正討論剛剛參加的一次情報會議。對于此次的信息泄露,一人說道,報道者和泄密者都應當“消失”。你對此有何感想?
斯諾頓:一些人對這一報道的反應是,真正的間諜不會像這樣說話。我是一名間諜,而這就是他們說話的方式。當我們在辦公室中討論如何對付罪犯時,他們不會考慮正當程序,而只要結果。他們會說,相對于把某人送上法庭待一天,更好的做法是把他踢下飛機。總體來看,這是一種獨裁主義的思維。
問:你現在有沒有什么計劃?
斯諾頓:我唯一可做的就是坐在這里,希望香港政府不要將我驅逐出境。我傾向于在一個有著同樣價值觀的國家尋求政治庇護。最符合這一要求的國家是冰島,他們支持保護互聯網自由的人們。我不清楚我的未來在何方。
他們可能會發出國際刑警照會,但我并不認為我在美國以外的地方有過犯罪行為。我認為,這很明顯是政治事件。
問:你是否認為,最終你有可能被送進監獄?
斯諾頓:我不可能不冒著被關進監獄的風險。你不可能在對抗全球最強大情報機構的同時不接受這樣的風險。如果他們希望抓到你,那么只是時間問題。
問:在最初曝光文件的一周之后,你現在感覺怎樣?
斯諾頓:我認為,公眾表達出的憤怒情緒是合理的。這給了我希望,即無論我自己遇到什么,最終結果將有利于美國。我并不指望再回到家鄉,盡管這是我想要的。
責任編輯:和碩涵
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